Re:

höfläkt skrev:

Han vågar ju inte ta ut allt ur 911an. Syns lång väg. Han använder inte hala banan. GT-r verkar väldigt stabil i chassit

Utomhusfilmningen är inte gjord samtidigt som tidtagningen.

Re:

Kimmen skrev:

En snabbväxlingslåda ska kapa upp till 20 sek i en gt3:a på ringen jämfört med en standardlåda (enligt en säker källa).

Aldrig. Helt orimligt att den skulle kapa 20 sek. Vilken "säker" källa är det?

Re:

PeterF skrev:

Kimmen skrev: En snabbväxlingslåda ska kapa upp till 20 sek i en gt3:a på ringen jämfört med en standardlåda (enligt en säker källa). Aldrig. Helt orimligt att den skulle kapa 20 sek. Vilken "säker" källa är det?

2004 års Carrera S med 355 hk/1461 kg uppmätt vikt kördes på 8.05 på gatdäck.
2008 års Carrera S (PDK) med 385 hk/1450 kg uppmätt vikt kördes på 7.50 på R-däck.

Med detta som bakgrund kan man anta att skillnaden på en GT3:a runt ringen med PDK ger ca 5 sekunder.

Re:

PeterF skrev:

Kimmen skrev: En snabbväxlingslåda ska kapa upp till 20 sek i en gt3:a på ringen jämfört med en standardlåda (enligt en säker källa). Aldrig. Helt orimligt att den skulle kapa 20 sek. Vilken "säker" källa är det?

Levin racing.

Re:

Kimmen skrev:

PeterF skrev: Kimmen skrev: En snabbväxlingslåda ska kapa upp till 20 sek i en gt3:a på ringen jämfört med en standardlåda (enligt en säker källa). Aldrig. Helt orimligt att den skulle kapa 20 sek. Vilken "säker" källa är det? Levin racing.

Som sagt. Totalt orimligt att den skulle kapa så mycket på en vanlig GT3. 5 - 10 sek skulle jag kunna köpa.

Nu är detta på en räserbil med tät låda och vinsten lär då bli större (per varv) eftersom dom växlar betydligt oftare. Samtidigt lär man vinna mer per växling på en turbomatad bil då dom inte behöver bygga upp tryck efter varje växling.

Re:

Kimmen skrev:

Nu är detta på en räserbil med tät låda

Vinsten i en specifik räserbil är ju svårt att uttala sig om.

Problemet blir ju av ren matematisk karaktär.

- En 996 GT3 Mk2 i HvS händer gick 7.54 på gatdäck.
- Låt oss anta att r-däck ger 10 sek på Ringen (faktiska tester visar mellan 1 och 10 sek).
- Riktigt växellåda 20 sek.

Således, en 996 GT3 Mk2 med r-däck och riktig växellåda går i HvS händer 7.24. Ännu snabbare i Walters. Aldrig säger jag.

Är ju ganska säker på att man räknar vinst i tid per växling, säg att man spar 0,15 sek per växling (gissning) med en sugmotor och 0,2 sek med en turbo.
Nu har jag ingen aning hur många gånger men växlar på ett ringenvarv (beror ju på vilken bil man har oxå) men om vi tar ex. Gelleråsen så växlar man kanske 6-7 gånger vilket då skulle ge ca 1 sekund och är i mina ögon ganska troligt.

Re:

Kimmen skrev:

Är ju ganska säker på att man räknar vinst i tid per växling, säg att man spar 0,15 sek

ok. Lite snabb huvudräkning ger ca 40-50 växlingar på ett Ringenvarv. Detta i en gatbil, dvs alltifrån Swift till M3/GT3. Enklast är väl att kolla på någon film, men skulle tro att de flesta ligger i det intervallet (cirka).

I övrigt är det många som växlar något färre gånger när de kör turbo. Detta självklart pga av vridet.

Re:

PeterF skrev:

Kimmen skrev: Är ju ganska säker på att man räknar vinst i tid per växling, säg att man spar 0,15 sek ok. Lite snabb huvudräkning ger ca 40-50 växlingar på ett Ringenvarv. Detta i en gatbil, dvs alltifrån Swift till M3/GT3. Enklast är väl att kolla på någon film, men skulle tro att de flesta ligger i det intervallet (cirka). I övrigt är det många som växlar något färre gånger när de kör turbo. Detta självklart pga av vridet.

Nedväxlingar vid bromsning på hyffsade raka partier tror jag inte förtjänsten är lika stor, acceleration samt växlingar i kurvor, då ligger nog förtjänsten.

Vi kan ju vända på det och fråga oss hur mycket skulle nissan tappa med en manuell låda?

Re:

Fredrik E skrev:

Vi kan ju vända på det och fråga oss hur mycket skulle nissan tappa med en manuell låda?

Som jag skrivit hela tiden, 5 sek absolut max 10 sek. Aldrig någonsin några 20 sek.

Re:

Fredrik E skrev:

Nedväxlingar vid bromsning på hyffsade raka partier tror jag inte förtjänsten är lika stor, acceleration samt växlingar i kurvor, då ligger nog förtjänsten.

Håller med. Förtjänsten kan aldrig vara lika stor hela tiden.

Re:

PeterF skrev:

Fredrik E skrev: Vi kan ju vända på det och fråga oss hur mycket skulle nissan tappa med en manuell låda? Som jag skrivit hela tiden, 5 sek absolut max 10 sek. Aldrig någonsin några 20 sek.

Skönt att någon med ordentlig erfarenhet också reagerade, jag tyckte att 20sek lät helt åt h...vete för mycket när jag läste det. Visst att det går fortare med åka-fort-låda, men jag tror inte ens Gaute som hatar flintapinnarna kan argumentera för 20 sekunder

Den stora vinsten med riktig låda är väl ändå att man kan växla mitt i kurvor under acceleration utan att man riskerar att slå loss däcken i lika hög grad som med en vanlig låda. Tiden för avbrottet i kraft lär spela mindre roll.

Re:

höfläkt skrev:

Han vågar ju inte ta ut allt ur 911an. Syns lång väg. Han använder inte hala banan. GT-r verkar väldigt stabil i chassit

Dessutom är det blött.

Annars är (de teoretiska) diskussionerna i denna tråd väldigt underhållande.

Re:

BTG skrev:

Dessutom är det blött.

Det är torrt. Utomhusfilmingen inte gjord samtidigt. Citat "It soon became clear that the GT-R is so stiff that it struggles in the wet. In contrast, the 911 is easier, faster and friendlier to drive in the wet. But as the day dried, Sutcliffe went out for his laps."

Re:

AxelT skrev:

PeterF skrev: Fredrik E skrev: Vi kan ju vända på det och fråga oss hur mycket skulle nissan tappa med en manuell låda? Som jag skrivit hela tiden, 5 sek absolut max 10 sek. Aldrig någonsin några 20 sek. Skönt att någon med ordentlig erfarenhet också reagerade, jag tyckte att 20sek lät helt åt h...vete för mycket när jag läste det. Visst att det går fortare med åka-fort-låda, men jag tror inte ens Gaute som hatar flintapinnarna kan argumentera för 20 sekunder

Citat:

En snabbväxlingslåda ska kapa upp till 20 sek i en gt3:a på ringen jämfört med en standardlåda (enligt en säker källa).

Tycker oxå det låter mycket med upp till 20 sek per varv, men så har jag aldrig kört på ringen.
Sen lär skillnaden vara större i en bil (räserbil) som är tätstegad och som växlas mycket än en standardbil såklart.
om växlingsfrekvensen är liknande svenska banor skulle jag i min bil (med en standardlåda) hamna på ca 75 växlingar.

Re:

PeterF skrev:

BTG skrev: Dessutom är det blött. Det är torrt. Utomhusfilmingen inte gjord samtidigt. Citat "It soon became clear that the GT-R is so stiff that it struggles in the wet. In contrast, the 911 is easier, faster and friendlier to drive in the wet. But as the day dried, Sutcliffe went out for his laps."

Sorry! I stand corrected!

GT-R är giftig!

Kanske har Anders (Levin) gjort jämförelsen mellan tidig GT3 Cup och senaste 997 GT3 Cup och då dragit parran genom tidsskillander om 20 sek. En gissning från min sida.
Men jag måste hålla med Peter om att det skulle ge 20 sek på en gatbil (oavsett märke) är omöjligt.

Re:

höfläkt skrev:

Kanske har Anders (Levin) gjort jämförelsen mellan tidig GT3 Cup och senaste 997 GT3 Cup och då dragit parran genom tidsskillander om 20 sek. En gissning från min sida. Men jag måste hålla med Peter om att det skulle ge 20 sek på en gatbil (oavsett märke) är omöjligt.

Så kan det vara, vet heller inte om gp slingan ingår.

Citat:

Den stora vinsten med riktig låda är väl ändå att man kan växla mitt i kurvor under acceleration utan att man riskerar att slå loss däcken i lika hög grad som med en vanlig låda. Tiden för avbrottet i kraft lär spela mindre roll.

Jag har faktiskt jämfört min bil (H-låda) med Libell som har seq låda och lägger man loggarna över varann så syns det ganska klart att man förlorar en hel del med vanlig växling.
Sen om man har paddlar så vinner man säkert lika mycket till i tid på bättre körbarhet, man lär ju känna lite mer kontroll med två händer på ratten om man ska växla i 150 med lagom driftvinkel...

Modern teknik är överskattad, varför skulle annars Nissan slänga ur den när man ska börja åka riktigt fort? Bort med den där s.k. åka-fort-lådan, det där hypersofistikerade 4-krafset och V6:an och i med riktiga grejor!

http://www.4wheelsnews.com/r35-nissan-gt-r-fia-gt1-revealed/
http://www.youtube.com/watch?v=o35rZaJdpHs&feature=player_embedded . . . .
http://www.youtube.com/watch?v=Ng5jYU1N2lE&feature=player_embedded . . . .

och på samma tema, byte av elektronisk gasöverföring till mekanisk gav en tidsvinst på 7 sek/varv på Ringen i en M3...