Nyfiken i en strut som man är så ville jag veta vilka fjäderkonstanter man kan justera mellan.

Jag fick måtten längd=250mm
Stösta bredden 30mm och smalste 10mm coh tjockleken 5mm

10 5
/ \ ||
30

Jag får Fn min=10,2N/mm och Fn max=213N/mm
Stämmer?????

Använder du 210 000 MPa?

Kan försöka mig på det när jag kommer hem om jag har tid, men lovar inget...

Hmm jag angav inte stål men det är ju nästan underförstått så 210 000 MPa är ok.
Tackar

*letar fortfarande i böckerna efter rätt sida där man kan hitta formlerna för böjning av konsolbalk av "konisk" art* >

Är det någon här som har lite data/mått på knivar???

Har fått tillgång till fem-program

Vad jag sätt än så länge är att spänningarna blir stora om man skall upp i fjäderkonstant.
Hmm vill verifiera riktigheten i detta.

om bladet har raka kanter blir det rätt höga spänningar längs kanten när det står. Om man däremot gör krökta kanter på bladet istället blir det något bättre. Man kan t.ex. beskriva kanten med en andregradare. Då blir uttrycket för böjstyvheten såhär:

Iy=1/12*Tk*(Hk0-(Hk0-Hk1)*(x/Lk).^2).^3

Där Tk är tjockleken på bladet, Hk0 är höjden vid roten, Hk1 är höjden vid spetsen och x är längskoordinaten för kniven. I och med att böjstyvheten varierar längs bladets längd integrerade jag fram uttrycket för nedböjningen (långt och fult) och använde det för att räkna fram fjäderstyvheten.

Brukar de inte vara böjda?

Det har du nog tänkt på Johan, har heller inte kollat dina beräkningar eftersom jag har TeFyMa som jag skamligen gjort mig beroende av i såna här fall efter åratal av materialforskande och administration , men det går inte att använda geometriskt medelvärde över knivens längd (dvs sektionsmått mitt på knivens längd) om man ska räkna styvhet eller elastisk deformation eftersom I är proportionellt mot höjden hos profilen (i kraftriktningen) upphöjt till 3.

Funderade en del på detta när tråden startades och gjorde ansatsen till en funktion över styvhet mot ställvinkel på kniven, men fick faktiskt ge mig...... Inte mycket ingenjör kvar i Hansson, inte.....

Kan dock konstatera att liten skillnad i ställvinkel ger stor skillnad i styvhet när kniven är nära vertikalt läge, medan man måste vinka kniven rätt mycket för att erhålla skillnad nära horisontellt läge.

om man skulle gradera en sån anordning efter styvhet, skulle graderingen likna en logaritmisk skala med utgångspunkt från horisontellt läge.

Pär Hansson skrev:

Funderade en del på detta när tråden startades och gjorde ansatsen till en funktion över styvhet mot ställvinkel på kniven, men fick faktiskt ge mig...... Inte mycket ingenjör kvar i Hansson, inte..... .

Jag känner ungefär likadant, det blev för jobbigt liksom. Tur att det finns doktorer som fixar det som en ryggmärgsreflex när vi andra inte orkar!

Pär Hylander skrev:

............... . .....Tur att det finns doktorer som fixar det som en ryggmärgsreflex när vi andra inte orkar!

Men var finns dessa överkompetenta människor när man behöver dem?

* https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=16317 t. ex.*

Pär Hansson skrev:

Men var finns dessa överkompetenta människor när man behöver dem?

Säg det ...

Hmm integrera är lite överkurs för mig.

Men jag delade upp Längden i ett antal bitar och tittade på yttröghetsmomentet, böjmotståndet mm.
Fick på så vis den totala nerböjningen som ger fjäderkonstet för stösta och minsta höjden.
Ger också då max spänning i varje snitt.
tex
B=30-10 (mått se nedan)
h=5-5 (mått se nedan)

loop med x stegas mot L
d_B = B / L * (L - x) + B1
d_h = h / L * (L - x) + h1

I1 = d_h ^ 3 / 12 * d_B
I2 = d_h / 12 * d_B ^ 3

W1 = I1 * 2 / d_h
W2 = I2 * 2 / d_B

summa1 = summa1 + ((L - x) ^ 3 - L1 ^ 3) / I1
summa2 = summa2 + ((L - x) ^ 3 - L1 ^ 3) / I2

Sigma1 = F1 * (L - x) / W1
Sigma2 = F2 * (L - x) / W2

slut loop

y_max1 = E * 3 / summa1
y_max2 = E * 3 / summa2


Med en rör som tar vridingen på Dy=36 och Di=20 och en längd på 750mm

Runt 30 kona till runt 10 och nerfräst till platt 5
Längden =250mm k=råsa kurva

Den andra är runt 30 till runt 20 och nerfräst platt från 15 till 11
Längden =250mm. k=blå kurva
Diagram på k(N/mm) bara på knivar+röret
Hmm nu överenstämmer inte detta riktigt med mina övriga bräkingar pga att dessa siffror kommer från fempromet.
X-axel är grader som på kniven.
Y-axen är fjäderkonstanten


Diagram på maxspänning i den första kniven. F(kraften) kommer från k och en viss nerböjing/krängning.
Samma nerböjing används i båda understående diagram.



Diagram på maxspänning i den andra kniven.

Det integreras alldeles för lite...

citat:
Iy=1/12*Tk*(Hk0-(Hk0-Hk1)*(x/Lk).^2).^3


Hmm var kommer kvadrat i (x/Lk)^2 ifrån????
resten av formen TROR jag att jag begriper.


Edit:
Jätte Hmm jag tror jag missförrstått Peter Bull ordentligt.

Edit2:
citat:
om bladet har raka kanter blir det rätt höga spänningar längs kanten när det står. Om man däremot gör krökta kanter på bladet istället blir det något bättre. Man kan t.ex. beskriva kanten med en andregradare. Då blir uttrycket för böjstyvheten såhär:

Hmm efter ha läst åvan stående ett antal gånger till så TROR jag polleten trillat ner i atomaten.

Man kan också göra den platta sidan konisk så blir också spänningrna gämnare.

fuling skrev:

Hmm var kommer kvadrat i (x/Lk)^2 ifrån????

Höjden på kniven, när den står, beror på längden i kvadrat och (x/Lk) är dimmensionslös längd-koordinat på kniven.

fuling skrev:

Man kan också göra den platta sidan konisk så blir också spänningrna gämnare.

Ja, men i och med att den är såpass tunn så ger det inte så mycket. Den blir bara svår att tillverka.

Kul o se att det kommit igång igen med lite komplicerade formler och avancerade tankar i Racetechforumet

Nu är det dax att väcka denna tråd igen.

Jag behöver hjälp med att beräkna fjäderkonstanten på min knivkrängare.

Här är lite uppgifter på den:

Rörets längd: 860 mm
Rörets tjocklek Dy: 30mm, vet tyvärr inte Di
Knivens längd: 190mm
Knivens tjocklek: 7mm
Knivens bredd vid roten: 30mm
Knivens bredd topp: 15mm

Knivens infästning sitter vinklat mot röret ca 45 grader. /-------\ Den sträckade linjen ska givetvis sitta högre

Behöver ni något mer? Förklara gärna i detalj hur ni räknar fram fj-konstanten.

Mvh Björn

Fråga till Fuling: Finns det nån möjlighet att uppdatera ditt beräkningsdokument så man kan använda en känd styvhet på hävarmarna? Som i detta fallet så kanske man kan plutta in styvheten på kniven istället för ett rör, jag antar att orginaldokumentet bygger på att man har en homogen böjd stång men det blir lite knasigt när man har plattjärn eller knivar.

MaZ skrev:

Fråga till Fuling: Finns det nån möjlighet att uppdatera ditt beräkningsdokument så man kan använda en känd styvhet på hävarmarna? Som i detta fallet så kanske man kan plutta in styvheten på kniven istället för ett rör, jag antar att orginaldokumentet bygger på att man har en homogen böjd stång men det blir lite knasigt när man har plattjärn eller knivar.

Vid plattjärn sätter jag bara tjockleken på den delen till 100mm eller så, vips böjjer sig inget där.
Bonnamodellen istället för att ändra i excel...sm jag är såååååå bra på.

Sant, det är ju en användbar work-around.

Björn Nilsson:

Citat:

Förklara gärna i detalj hur ni räknar fram fj-konstanten.

Jag pallar inte skriva igen, det mästa står i denna tråd.
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=10720
och hur jag gick till väga för att ta fram kvivarna fjäderkonstant står i denna tråd.

Citat:

Rörets längd: 860 mm Rörets tjocklek Dy: 30mm, vet tyvärr inte Di Knivens längd: 190mm Knivens tjocklek: 7mm Knivens bredd vid roten: 30mm Knivens bredd topp: 15mm

Knivens längd: är det cc rör till infäsing typ bärarm?
Eller är det själva knivens(klingan) längd?

Jag behöver dåda länderna.