| |
|
Daniel Gudmundsson
Jonstorp

Här sedan: 29 Jul 2003
|
06 Mar 2007 18:43
Re:
|
|
|
| BTG skrev: | Efter att ha suttit och grubblat lite på den del av banan vi diskuterade för drygt ett halvår sedan tänkte jag ställa följande fråga:
Är det någon som vet med sig hur fort de kör/hur lite de bromsar i uppförsbacken? |
Jag har ca 210 i svackan med Subarun, bromsar till ytterst lite (efter som fatern sjunker snabbt i uppförsbacken) och kliver på full gas över curbsen i vänstern. Har faktiskt inte koll på hastigheten mer än att den har ökat mycket de senaste 25 varven i höstas. Det är ganska förlåtande med fyrhjulsdrift, personligen vågar jag nog gå på lite tidagare.
| BTG skrev: | | För egen del så har jag iaf +200 km/h genom kompen och sitter kvar med pellen i bott tills bilen befinner sig i uppförsbacken. Sedan bromsar jag - ganska mycket - vilket jag skall försöka fila bort i sommar. Det kanske räcker med att endast släppa gasen? |
Visst gör det, men sväng in i tid över curbsen. _________________ Daniel Gudmundsson
Drömma går men drömma så att det går, går det?
Kör BMW |
|
Nürburgringkursen!
Meny
Upp
Tillbaka
|
|
BTG
Stockholm

DelModerator
Här sedan: 11 Nov 2002
|
|
Nürburgringkursen!
Meny
Upp
Tillbaka
|
|
BTG
Stockholm

DelModerator
Här sedan: 11 Nov 2002
|
06 Mar 2007 21:19
Re:
|
|
|
| Daniel Gudmundsson skrev: | | BTG skrev: | | För egen del så har jag iaf +200 km/h genom kompen och sitter kvar med pellen i bott tills bilen befinner sig i uppförsbacken. Sedan bromsar jag - ganska mycket - vilket jag skall försöka fila bort i sommar. Det kanske räcker med att endast släppa gasen? |
Visst gör det, men sväng in i tid över curbsen. |
Gör du det? Dvs låter bli att bromsa utan bara släpper gasen?
(Jag är stolt över att inte bromsa utan endast släppa i Angstkurve, samma övning måste kanske till i FX/AD?) _________________ Mvh/Micke Regnell
 |
|
Nürburgringkursen!
Meny
Upp
Tillbaka
|
|
Daniel Gudmundsson
Jonstorp

Här sedan: 29 Jul 2003
|
|
Nürburgringkursen!
Meny
Upp
Tillbaka
|
|
BTG
Stockholm

DelModerator
Här sedan: 11 Nov 2002
|
|
Nürburgringkursen!
Meny
Upp
Tillbaka
|
|
Christian Eick
Wimbach

Här sedan: 12 Aug 2004
|
10 Mar 2007 18:44
Re:
|
|
|
| BTG skrev: | | Någon uppfatting om fart i km/h? |
Numera har jag faktiskt det, tänkte på den här tråden när jag körde idag! Kollade på mätaren varje varv!
Började med 130 på uppvärmningsvarvet, inga problem alls. Ökade sedan snabbt via 145 och 150 till 160 och då kördes det inte för att sätta rekordvarv direkt. (Vinterdäcken på Clion är bara godkända till 190 så jag ljummar ner till Fuchsröhre i ca 185 och håller det genom kompen).
Hur som helst, i 160 börjar det gå fort men det är inte på gränsen ens med relativt sladdriga vinterdäck (185/55-15) och därtill utnyttjades curbsen på insidan minimalt. Slutsatsen måste bli att med vettiga sommardäck och mer curbsattack torde nog 170 inte vara helt ouppnåeligt. _________________ Nordschleife: 561 varv |
|
Nürburgringkursen!
Meny
Upp
Tillbaka
|
|
BTG
Stockholm

DelModerator
Här sedan: 11 Nov 2002
|
|
Nürburgringkursen!
Meny
Upp
Tillbaka
|
|
Christian Eick
Wimbach

Här sedan: 12 Aug 2004
|
|
Nürburgringkursen!
Meny
Upp
Tillbaka
|
|
BTG
Stockholm

DelModerator
Här sedan: 11 Nov 2002
|
|
Nürburgringkursen!
Meny
Upp
Tillbaka
|
|
Peeter
Torshälla/Eskilstuna

DelModerator
Här sedan: 07 Nov 2002
|
|
Nürburgringkursen!
Meny
Upp
Tillbaka
|
|
Göte RS6 Sjögren
stockholm
Här sedan: 07 Maj 2004
|
28 Sep 2007 11:27
|
|
|
Peeter vad loggar du för GPS fart på detta parti.? Ner mot foxhole? Hur många sido G drar du i vänstern ner i kompen? Vart bromsar du, hur många broms G uppnår du?
Givetvis är detta information som slutligen oxå ger olika förare(bilar, vikt, downforce, fysik, grepp, ,erfarenheter, slicks etc,etc) högst olika förutsättningar för hur de kan köra, men viktigast är oxå vilken fart man tar med sig, ja detta tenderar att variera.
Men visst kan alla diverse olika bilar och förare köra samma spår......., men det slutar att fungera om man börjar åka max vad som går med de diverse olika bilarna.......(olika vikt, däck fysik, downforce o s v)
Ja det kommer aldrig att gå att ta diverse olika bilar till samma spår om man vill åka max, det säger sig självt! Likväl som alla bilar har olika förutsättningar, ja likväl har även förarna det. Skulle man pressa högst olika bilar(förare) till max, ja spåret skulle givet av fysiska skäl bil väldigt olika, Slutligen skulle många sitta i amcro anda ligger limmade på vägen.
Det är viktigt att belysa att ett idealt spår inte har nåt med fart att göra, det säger sig självt att 300 olika bilar inte kan åka samma spår. I en lagom fart kan de, inte alls därefter.
Så är det fart man är ute efter måste man vara mer induviduel(ej något idealt så kallat spår), det går då inte att se till det ideala spåret.
För att citera Mattis Ekström(fritt)...skulle jag köra nåt idealspår skulle jag ju aldrig kunna va snabbast, då skulle jag ju bara va lika snabb som alla andra
Självklart kan en vingförsedd lätt DTM bil(M3 GTR) på slicks ligga limmad på vägen i hastigheter som en vanlig bil inte är i närheten av, tämmligen ointressant att göra analyser gällande deras spår, de kan i princip åka hur de vill med högre farter och bibehållet grepp jämfört oss som åker vanliga gatbilar.
Bra att detta fortsätter i denna tråd istället, passar ju bättre här  _________________ Mvh/Göte Sjögren |
|
Nürburgringkursen!
Meny
Upp
Tillbaka
|
|
Peeter
Torshälla/Eskilstuna

DelModerator
Här sedan: 07 Nov 2002
|
28 Sep 2007 13:14
Re:
|
|
|
| Göte RS6 Sjögren skrev: | | Peeter vad loggar du för GPS fart på detta parti.? Ner mot foxhole? Hur många sido G drar du i vänstern ner i kompen? Vart bromsar du, hur många broms G uppnår du? |
Försöker svara på varje del för sig. Jag har aldrig loggat min körning, så jag kan bara svara att rimligen borde sido G vara vara så lågt som möjligt i det jag kallar idealspåret, så länge vi pratar om samma bil i samma fart. Bromsar gör jag naturligtvis i uppförsbacken innan jag viker in vid 8:54:59. Något annat ställe finns väl knappast att bromsa på?
| Göte RS6 Sjögren skrev: | Givetvis är detta information som slutligen oxå ger olika förare(bilar, vikt, downforce, fysik, grepp, ,erfarenheter, slicks etc,etc) högst olika förutsättningar för hur de kan köra, men viktigast är oxå vilken fart man tar med sig, ja detta tenderar att variera.
Men visst kan alla diverse olika bilar och förare köra samma spår......., men det slutar att fungera om man börjar åka max vad som går med de diverse olika bilarna.......(olika vikt, däck fysik, downforce o s v)
Ja det kommer aldrig att gå att ta diverse olika bilar till samma spår om man vill åka max, det säger sig självt! Likväl som alla bilar har olika förutsättningar, ja likväl har även förarna det. Skulle man pressa högst olika bilar(förare) till max, ja spåret skulle givet av fysiska skäl bil väldigt olika, Slutligen skulle många sitta i amcro anda ligger limmade på vägen.
Det är viktigt att belysa att ett idealt spår inte har nåt med fart att göra, det säger sig självt att 300 olika bilar inte kan åka samma spår. I en lagom fart kan de, inte alls därefter.
Så är det fart man är ute efter måste man vara mer induviduel(ej något idealt så kallat spår), det går då inte att se till det ideala spåret. |
Jag tycker precis tvärt om!
om man kan köra i ett annat spår än idealspåret så kör man alldeles för sakta! Ju fortare du kör desto närmare ideallinjen kommer du, för det är då de fysiska lagarna tvingar dig till idealspåret, som rimligen går ut på att utnyttja hela banans bredd, annars åker du av!
Enda gången detta inte gäller, är om du har för lite effekt i förhållande till det grepp dina däck ger dig.
Då kan det vara bättre att ta ett genare spår än ideallinjen.
| Göte RS6 Sjögren skrev: | För att citera Mattis Ekström(fritt)...skulle jag köra nåt idealspår skulle jag ju aldrig kunna va snabbast, då skulle jag ju bara va lika snabb som alla andra |
om Mattias Ekström är snabbast på ett varv där han är ensam på banan, då kör han rimligtvis idealspåret!? Det är väl i så fall de andra som inte hittat idealspåret och kör fel!?
| Göte RS6 Sjögren skrev: | | Självklart kan en vingförsedd lätt DTM bil(M3 GTR) på slicks ligga limmad på vägen i hastigheter som en vanlig bil inte är i närheten av, tämmligen ointressant att göra analyser gällande deras spår, de kan i princip åka hur de vill med högre farter och bibehållet grepp jämfört oss som åker vanliga gatbilar. |
Med en dåres envishet hävdar jag även här, att om DTM bilen på slicks körs tillräckligt fort så har den inget annat val än att köra ideallinjen. Annars körs den för sakta eller så är vi tillbaks till att den i så fall har för lite motoreffekt i förhållande till väggreppet och därför kan gena.
| Göte RS6 Sjögren skrev: | Bra att detta fortsätter i denna tråd istället, passar ju bättre här  |
Gaute, kan du inte försöka beskriva för oss hur du föredrar att köra strax innan, genom och precis efter svackan jmf med den ideallinje som jag föreslår!? Tanken med att rita upp en ideallinje, så som jag har gjort i den sk ringenkursen här på rejsa, är ju att vi skall ha något att kunna diskutera utifrån. Om någon hittar ett snabbare och säkrare spår, så är det ju snarare så att ideallinjen bör justeras. För jag köper inte ditt resonemang om att ideallinjen skiljer speciellt mycket mellan olika bilar och förare. Yttre omständigheter som t ex regn kan naturligtvis ändra förutsättningarna och göra att man får bättre grepp i ett annat spår, jmf med om det är torrt. Men det är eg ett helt annat ämne och även där ändras ju i så fall förutsättningarna för alla.
Det är alltid kul med lite spårvalsdiskutioner.  _________________ Peeter Pahv
Fd "Lådbilsföraren" som nu köpt en Porsche och älskar att köra bil!
 |
|
Nürburgringkursen!
Meny
Upp
Tillbaka
|
|
Mats Th
Sollentuna

Här sedan: 26 Apr 2006
|
28 Sep 2007 13:57
|
|
|
Peeter & Gaute,
som utomstående när man läser era båda inlägg tycker jag att ni är helt överens, däremot uttrycker ni er olika. Rätta mig om jag har fel, men det Gaute pratar om är "det generella idealspåret" exempelvis det som Peeter beskriver i sin ringenkurs. När Peeter skriver "idealspår" så menar han bästa möjliga spår för just den bilen precis som Gaute skriver att alla bilar har olika förutsättningar?
Har jag rätt eller missuppfattar jag er?  |
|
Nürburgringkursen!
Meny
Upp
Tillbaka
|
|
Peeter
Torshälla/Eskilstuna

DelModerator
Här sedan: 07 Nov 2002
|
|
Nürburgringkursen!
Meny
Upp
Tillbaka
|
|
BTG
Stockholm

DelModerator
Här sedan: 11 Nov 2002
|
|
Nürburgringkursen!
Meny
Upp
Tillbaka
|
|
Christian Eick
Wimbach

Här sedan: 12 Aug 2004
|
|
Nürburgringkursen!
Meny
Upp
Tillbaka
|
|
Peeter
Torshälla/Eskilstuna

DelModerator
Här sedan: 07 Nov 2002
|
28 Sep 2007 15:40
Re:
|
|
|
| BTG skrev: | Lika bra att börja tangentbordsrejsa då säsongen iaf för min del är över. Bilen skall stå på pallbockar snart och då rycks diffen ner för ändring av utväxling samt diffbromsuppgradering.
Jag har kört "ditt" spår Peeter sedan många år. Det gör att kompen nästan blir en raka och dessutom placerar den en in en bra linje upp mot vänstern/krönet. Jag märker dock att jag för att få till det hela bekvämt/tryggt med minimal lastväxel är det viktigt att jag börjar köra i S redan i höjd med 8.54:46, därifrån lägger jag en aning senare apex mot 8.54:48 än skissen. På så vis kommer jag mer rätt ner mot "nyckeln" 8.54:52 varifrån jag påbörjar svängen genom kompen och uppför backen.
En intressant reflektion när man går ner mot detta parti är att från en bit innan kompen och upp till vänstern är det i princip rakt. Svängen man upplever ligger nästan till sin helhet innan kompen, dvs när det fortfarande går nerför. |
Helt rätt, Micke, att även runda sista curbsen på vänster sida 8.54:48 med en svag, svag vänstersväng och sedan fortsätta som jag skrivit i kursmaterialet:
"Istället för att gå spikrakt ner mot djupaste delen, så rekomendrar jag här att göra en svag, svag högersväng och "runda" de sista curbsen på högersidan tills de tar slut(8:54:52)."
Men inte håller du väl kvar längre ute vid högerkanten än till slutet på curbsen vid 8:54:52!? _________________ Peeter Pahv
Fd "Lådbilsföraren" som nu köpt en Porsche och älskar att köra bil!
 |
|
Nürburgringkursen!
Meny
Upp
Tillbaka
|
|
Peeter
Torshälla/Eskilstuna

DelModerator
Här sedan: 07 Nov 2002
|
|
Nürburgringkursen!
Meny
Upp
Tillbaka
|
|
BTG
Stockholm

DelModerator
Här sedan: 11 Nov 2002
|
28 Sep 2007 16:05
Re:
|
|
|
| Peeter skrev: | | Men inte håller du väl kvar längre ute vid högerkanten än till slutet på curbsen vid 8:54:52!? |
Nope, absolut inte. Så fort jag ser kompen öppna upp sig så påbörjar jag min svaga högersväng. Målet med min övning på väg ner i FX är att få till en liten raka utmed curbsen precis innan den svaga högersvängen. _________________ Mvh/Micke Regnell
 |
|
Nürburgringkursen!
Meny
Upp
Tillbaka
|
|
Mats Th
Sollentuna

Här sedan: 26 Apr 2006
|
28 Sep 2007 16:14
Re:
|
|
|
| BTG skrev: |
För en tid sedan hittade jag en kanonsammanställning med namn över alla kurvor och då var den här med. Jag tror att kurvan där kanske var benämnd "Fuchsrörhe links" men jag minns inte.
Ett bra kurv-namn jag dock minns är högern mellan Mutkurve och Steilstreckenkurve och det var "Wuppe Rechts".  |
Den kurvsamlingen måste du eller någon annan hitta igen! sen ska den upp som en sticky  |
|
Nürburgringkursen!
Meny
Upp
Tillbaka
|
|
Christian Eick
Wimbach

Här sedan: 12 Aug 2004
|
|
Nürburgringkursen!
Meny
Upp
Tillbaka
|
|
|