Var lättast att ta ett löst ben o lägga på två pallbockar o mäta lite..
Nu med max utfjädrad så fick jag det till 15grader en bit ner så typ 17grader.

Men på S2 benen så är ju stötdämparen bultad i navet o där är hålen ovala så det går att ställa cambern så då ändras ju detta mått så gissar på mellan 15-20grader beroende på hur man vinklat navet..

RallyQuattro skrev:

.......... 15grader en bit ner så typ 17grader........

om det stämmer med den caster som nämdes tidigare....så ska däcken se ut som dom gör.
och det är helt naturligt att bilen understyr.

Utgångsläget för camber är 75% av spindeltappen.
Camber under det....gör att ytterhjulet välter ut i överkant när man svänger.

15-17 grader är MYCKET spindeltapp....jag hade samma på Novan med Corvetteframvagn....och där var jag uppe på 11-12 grader caster innan det börjad funka.

Snowdragon skrev:

Lind4hl skrev: då ska vi se om man inte kan snickra ihop några länkarmar då jobba jobba.... jag har klurat lite i natt... torn flytt 30mm bakåt.. å länkarms/spindel flytt 20mm framåt så bör drivaxlarna funka.. ngn nämnde caster ökande bolt on spindlar,,kolla gärna upp detta.. vill man sedan justera lite kan man använda shimsbara delrin bussningar mot subframen..dvs flytta hela länkarmen f o b i längsled. eller uniballs mot subframen och "vrida" hela länkarmen.. det finns för många alternativ.. \matz

Här har det varit inne på rätt spår...

ButterflyRacing skrev:

RallyQuattro skrev: .......... 15grader en bit ner så typ 17grader........ om det stämmer med den caster som nämdes tidigare....så ska däcken se ut som dom gör. och det är helt naturligt att bilen understyr. Utgångsläget för camber är 75% av spindeltappen. Camber under det....gör att ytterhjulet välter ut i överkant när man svänger. 15-17 grader är MYCKET spindeltapp....jag hade samma på Novan med Corvetteframvagn....och där var jag uppe på 11-12 grader caster innan det börjad funka.

okej så spindeltapp ska vara så lite grader som möjligt? tänkte om man svetsar om/gör adapter så spindelleden hamnar längre bakåt mot benets mitt kan det göra allt mycke bättre?
Vart bör man ligga på 10grader eller mindre? ner mot 0grader? så behöver man inte lika mycke caster då?

Vad har andra fabrikat som tex bmw,porsche på detta?

RallyQuattro skrev:

ButterflyRacing skrev: RallyQuattro skrev: .......... 15grader en bit ner så typ 17grader........ om det stämmer med den caster som nämdes tidigare....så ska däcken se ut som dom gör. och det är helt naturligt att bilen understyr. Utgångsläget för camber är 75% av spindeltappen. Camber under det....gör att ytterhjulet välter ut i överkant när man svänger. 15-17 grader är MYCKET spindeltapp....jag hade samma på Novan med Corvetteframvagn....och där var jag uppe på 11-12 grader caster innan det börjad funka. okej så spindeltapp ska vara så lite grader som möjligt? tänkte om man svetsar om/gör adapter så spindelleden hamnar längre bakåt mot benets mitt kan det göra allt mycke bättre? Vart bör man ligga på 10grader eller mindre? ner mot 0grader? så behöver man inte lika mycke caster då? Vad har andra fabrikat som tex bmw,porsche på detta?

Nej...inte alls. Jag gillar stora axeltapsvinklar.
Novan hade som sagt 17 grader.
BMW har också hyfsat stora vinklar.
Det flästa böcker i ämnet föreslår 5-8 grader.
Men.....om man har en stor vinkel....måste man följa efter med övrig geometri. Annars blir det inte bra.

Går det inte att öka castern tillräckligt mycket...så kanske en minskning av spindeltappen kan vara något att titta på.

Edit:
Min uppfattning är att modärna bilar har mer vinkel än gammla.

Kollat i hjulhuset på min Urquattro och om man har smala fjädrar så kan man flytta benet 5-6cm bakåt sen tar det stopp mot plåten till kupen.
och på förar sidan så sitter ju hela relä/säkringsboxen med allt kablage på andra sidan plåten o det är inget jag i alla fall har lust o försöka flytta på..

RallyQuattro skrev:

Kollat i hjulhuset på min Urquattro och om man har smala fjädrar så kan man flytta benet 5-6cm bakåt sen tar det stopp mot plåten till kupen. och på förar sidan så sitter ju hela relä/säkringsboxen med allt kablage på andra sidan plåten o det är inget jag i alla fall har lust o försöka flytta på..

yes!

ca 8-10 grader verkar vara möjligt utan större ingrepp.

Så här ser det ut på min Urq för er andra som inte vet..

Direkt bakom torpedplåten sitter säkrings/relä lådan.



Som ni ser i hjulhuset så fortsätter torpedplåten ut en bit bakom benet som en låda, där innanför går allt kablage upp till säkringsboxen.
Detta gamla rallyben på bilden har 10cm diameter utvändigt på fjädern och då har jag 6cm fri rum bakåt mot "torpeden".

RallyQuattro skrev:

Så här ser det ut på min Urq för er andra som inte vet.. Direkt bakom torpedplåten sitter säkrings/relä lådan. Som ni ser i hjulhuset så fortsätter torpedplåten ut en bit bakom benet som en låda, där innanför går allt kablage upp till säkringsboxen. Detta gamla rallyben på bilden har 10cm diameter utvändigt på fjädern och då har jag 6cm fri rum bakåt mot "torpeden".

Det går säkert att "sno" lite mer platrs.

om du flyttar ner fjädern, så mycket som möjligt...... genom att göra ett mellanlägg ovanför fjädern, så bör du tjäna en del.
Sedan är hammaren bra.....när man ska ta det sista..

Sedan går det säkert att flytta fram undre bärarmen....utan att det synns allt för mycket i hjulhuset.

Nix styrarmen sitter uppe på benet så det går inte att flytta så långt som krävs för att komma förbi lådan.

Här ett gammalt Urq Grupp B aluben med Öhlins, så ser du styrarmen direkt under gängan.



Eller här orginal S2 ben, lite mer plats på dessa om inte styrarmen var där.



Men isåfall måste man bygga om så styrarmen går nerifrån i botten på benet o uppåt istället för att gå rakt ut från benet.

RallyQuattro skrev:

Nix styrarmen sitter uppe på benet så det går inte att flytta så långt som krävs för att komma förbi lådan. Här ett gammalt Urq Grupp B aluben med Öhlins, så ser du styrarmen direkt under gängan.

*vill ha i hyllan*

Edit: vid närmare eftertanke finns det mycket du har som jag vill ha i hyllan..

trevligt..nu börjar vi komma ngn vart..

kuggstången sitter bra där den är (alfa sud copy paste) dvs att de lång fina styrarmarna gör det lätt att få till styrgeometri på "trackday vis" så det som behövs är att dessa ligger i vatten eller möjligen pekar ngn grad uppåt i ytter änden så blir det fint. tänk nu på att om ni flyttar och "lutar fjäderbenent så ändras även teoretisk geometrin för "styrarmen" som sitter på detta men detta fungerar troligtvis rätt av utan ngn förändring mer än uniball och distanser för att hitta vågrätt...

\matz

Snowdragon skrev:

.............så det som behövs är att dessa ligger i vatten.........

Rostar dom inte då....

Snowdragon skrev:

trevligt..nu börjar vi komma ngn vart.. kuggstången sitter bra där den är (alfa sud copy paste) dvs att de lång fina styrarmarna gör det lätt att få till styrgeometri på "trackday vis" så det som behövs är att dessa ligger i vatten eller möjligen pekar ngn grad uppåt i ytter änden så blir det fint. tänk nu på att om ni flyttar och "lutar fjäderbenent så ändras även teoretisk geometrin för "styrarmen" som sitter på detta men detta fungerar troligtvis rätt av utan ngn förändring mer än uniball och distanser för att hitta vågrätt... \matz

Peka uppåt?
om jag lutar benet bakåt så ska jag väll svetsa om styrarmen på benet så den lutar neråt alltså i våg när benet sitter på plats..
Eller hur menar du?

RallyQuattro skrev:

Snowdragon skrev: trevligt..nu börjar vi komma ngn vart.. kuggstången sitter bra där den är (alfa sud copy paste) dvs att de lång fina styrarmarna gör det lätt att få till styrgeometri på "trackday vis" så det som behövs är att dessa ligger i vatten eller möjligen pekar ngn grad uppåt i ytter änden så blir det fint. tänk nu på att om ni flyttar och "lutar fjäderbenent så ändras även teoretisk geometrin för "styrarmen" som sitter på detta men detta fungerar troligtvis rätt av utan ngn förändring mer än uniball och distanser för att hitta vågrätt... \matz Peka uppåt? om jag lutar benet bakåt så ska jag väll svetsa om styrarmen på benet så den lutar neråt alltså i våg när benet sitter på plats.. Eller hur menar du?

jag hade tänkt att använda orginal p-ände först och bara köra som det är, (mest för SBP)

men jag kanske ska kapa upp och vinkla ner fästpunkten igen?

hur mäter jag in detta?

ska styrstaget vara vågrätt med bilen i ride-height?
spelar det nån roll om styrstaget lutar framåt/bakåt i längsled med bilen?

såhär ser det ut med ca 10grader caster.

isf kan jag ju kapa ur ett snitt lite längre in där styrarmen är tjockare och vinkla ner till vågrätt igen, kanske till och med förlänga den? (skulle TRo att den är ganska vågrätt orginal , iom 2,1grader caster.

Lind4hl skrev:

RallyQuattro skrev: Snowdragon skrev: trevligt..nu börjar vi komma ngn vart.. kuggstången sitter bra där den är (alfa sud copy paste) dvs att de lång fina styrarmarna gör det lätt att få till styrgeometri på "trackday vis" så det som behövs är att dessa ligger i vatten eller möjligen pekar ngn grad uppåt i ytter änden så blir det fint. tänk nu på att om ni flyttar och "lutar fjäderbenent så ändras även teoretisk geometrin för "styrarmen" som sitter på detta men detta fungerar troligtvis rätt av utan ngn förändring mer än uniball och distanser för att hitta vågrätt... \matz Peka uppåt? om jag lutar benet bakåt så ska jag väll svetsa om styrarmen på benet så den lutar neråt alltså i våg när benet sitter på plats.. Eller hur menar du? jag hade tänkt att använda orginal p-ände först och bara köra som det är, (mest för SBP) men jag kanske ska kapa upp och vinkla ner fästpunkten igen? hur mäter jag in detta? ska styrstaget vara vågrätt med bilen i ride-height? spelar det nån roll om styrstaget lutar framåt/bakåt i längsled med bilen?

Det är ju Draken som har ideer om det där. Ni kan väl låta honom hinna svara....

RallyQuattro skrev:

Snowdragon skrev: trevligt..nu börjar vi komma ngn vart.. kuggstången sitter bra där den är (alfa sud copy paste) dvs att de lång fina styrarmarna gör det lätt att få till styrgeometri på "trackday vis" så det som behövs är att dessa ligger i vatten eller möjligen pekar ngn grad uppåt i ytter änden så blir det fint. tänk nu på att om ni flyttar och "lutar fjäderbenent så ändras även teoretisk geometrin för "styrarmen" som sitter på detta men detta fungerar troligtvis rätt av utan ngn förändring mer än uniball och distanser för att hitta vågrätt... \matz Peka uppåt? om jag lutar benet bakåt så ska jag väll svetsa om styrarmen på benet så den lutar neråt alltså i våg när benet sitter på plats.. Eller hur menar du?

De er vel styrstagen Matz menar ska va i vater med uniball ute vid styrarmarna+ ev. distanser.
Er de dina aluben Martin?

Jag säger bara kolla guppstryrningen, räcker det?

sachs skrev:

RallyQuattro skrev: Snowdragon skrev: trevligt..nu börjar vi komma ngn vart.. kuggstången sitter bra där den är (alfa sud copy paste) dvs att de lång fina styrarmarna gör det lätt att få till styrgeometri på "trackday vis" så det som behövs är att dessa ligger i vatten eller möjligen pekar ngn grad uppåt i ytter änden så blir det fint. tänk nu på att om ni flyttar och "lutar fjäderbenent så ändras även teoretisk geometrin för "styrarmen" som sitter på detta men detta fungerar troligtvis rätt av utan ngn förändring mer än uniball och distanser för att hitta vågrätt... \matz Peka uppåt? om jag lutar benet bakåt så ska jag väll svetsa om styrarmen på benet så den lutar neråt alltså i våg när benet sitter på plats.. Eller hur menar du? De er vel styrstagen Matz menar ska va i vater med uniball ute vid styrarmarna+ ev. distanser. Er de dina aluben Martin?

okej men varför modda styrstagen när man kan modda styrarmen på benet?

Ja det e mina aluben till min Urq A2:a

Det låter ju rimligt att det blir minst guppstyrning om stagen ligger i våg.
Hur man åstadkommer det....har nog mindre betydelse.