Vevhusventilation?

Är i startgropen för att bygga ett nytt insug och jag undrar var jag ska göra av vevhusventilationen? Måste den gå in i insuget eller är det ok att bara köra ner den i en burk och så får man väl tömma den med jämna mellanrum Vad säger SBP? Vad händer om man pluggar igen den?

Den bör väl gå ner i insuget av ett skäl: Att få lite undertryck i vevhuset, vilket hjälper oljan att hitta upp hela vägen.
(Det är iaf nån hörsägen från Saab turbo-klubben)

Det är inte SBP-OK att bara leda ner den utan i det fallet måste du ha en liten burk/tank/PET-flaska som fångar oljeklägg o annat dropp.

Mvh
Mangan

annars kan man ansluta den på avgassystemet och på så sätt skapa lite undertryck...

får dock ha oljeavskiljare o backventil på konstruktionen..

Kolla i Görans bok...

Nackdelen med att ha den att gå in i insuget är att den kladdar ner allt, insug spridare ventiler, tex.

Magnus Karlsson skrev:

Den bör väl gå ner i insuget av ett skäl: Att få lite undertryck i vevhuset, vilket hjälper oljan att hitta upp hela vägen. (Det är iaf nån hörsägen från Saab turbo-klubben)

ÄÄÄ! VA!

Tur du skrev hörsägen...ännu ett bevis på att man nog ska lyssna lagom på alla expertkällor.
Har det funkat i 1000 år inom all form av racing att åka med ventilationen ner i ett uppsammlingkärl lär det göra det i 1000 år till...
Undertryck i vevhuset är iofs inget dumt alls, men som Wille skriver: Det kladdar ju ner ngt rent förbannat!!! >

Andreas Lidström skrev:

Undertryck i vevhuset är iofs inget dumt alls, men som Wille skriver: Det kladdar ju ner ngt rent förbannat!!! >

Mja, hörsägen är det iaf. om en Saab får problems med vevhusventen så kan den få övertryck i vevhuset och det är inte så lyckat. Blir kladdigt överallt då.

Ett alternativ är ju att köra med en liten burk som fångar merparten av oljan, bl.a. 9-5 har en ny sån burk som Snaab-trimfantaster brukar använda. Kanske kan vara ett alternativ?

Mvh
Mangan, som vet att Micke o Andreas tar allt jag säger med en stor nypa salt. Magnus K = n00b...

Men om man kör ner ventilationen i ett uppsamlingskärl och sedan in i ngt filter och sen in i insuget så borde man väl få bort den mesta skiten iaf?

Är det SBP-ok att bara leda ner ventilationen i ett uppsamlingskärl? borde väl bli samma effekt som att plugga den bara? så var det gjort på min 142'a som jag hade förut

Inte sånnadär hackerskrifter nu Mangan! Jag hajjar ju inte ett skit.

Plugga ventet helt är nog ingen bra ide Micke...blir så konstigt för den luften som är där inne då att veta vad den ska göra när trycket ökar och sjunker hela tiden.

Uppsammlingskärl är mina två cent. Gör du det snyggt med ett litet filter på kärlet tror jag SBP inte säger ngt heller.

Vad jag har hört (och läst) så är vacuumet inte särskilt starkt så man behöver det mest, dvs vid fullgas, så nyttan med att använda insuget som sugkälla är ganska liten effektmässigt.
Däremot om man har torrsumpsmörjning brukar man ju ha några extra sugpumpar som skapar ett ordentligt undertryck i vevhuset.

William Ekström skrev:

Vad jag har hört (och läst) så är vacuumet inte särskilt starkt så man behöver det mest, dvs vid fullgas, så nyttan med att använda insuget som sugkälla är ganska liten effektmässigt.

Kanske därför som Saab drar ner en slang till insugssidan av turbons kompressor? Lär väl bli skapligt undertryck där vid fullgas?

Mvh
Mangan, lovar att lägga ner h4kk3r-lingon...

Magnus Karlsson skrev:

Kanske därför som Saab drar ner en slang till insugssidan av turbons kompressor? Lär väl bli skapligt undertryck där vid fullgas?

Nja bara om man har skitigt eller för litet luftfilter... Det är väl det enda stället man överhuvudtaget har nåt undertryck vid gaspådrag på en turbomotor.

William Ekström skrev:

Magnus Karlsson skrev: Kanske därför som Saab drar ner en slang till insugssidan av turbons kompressor? Lär väl bli skapligt undertryck där vid fullgas? Nja bara om man har skitigt eller för litet luftfilter... Det är väl det enda stället man överhuvudtaget har nåt undertryck vid gaspådrag på en turbomotor.

Med saabs smala inloppsrör till turbona är det inga som helst problem att få bra undertryck där...

Hur T-korsningen ser ut avgör också, den 'luftpump' man kan koppla på en vattenslang ger ganska bra bevis hur sådant kan fungera.

Citat:

ÄÄÄ! VA! Tur du skrev hörsägen...ännu ett bevis på att man nog ska lyssna lagom på alla expertkällor. Har det funkat i 1000 år inom all form av racing att åka med ventilationen ner i ett uppsammlingkärl lär det göra det i 1000 år till... Undertryck i vevhuset är iofs inget dumt alls, men som Wille skriver: Det kladdar ju ner ngt rent förbannat!!! >

Resonerar du likadant med luftfilter? Kollar man pa gamla racingbilar sa sitter det nastan aldrig luftfilter pa dessa...

Jag hade satsat pa vanlig vevhusventilation med oljefalla eller en elektrisk vakuumpump till vevhuset som JPM i Hbg saljer.

Vevhusventen drar du till en sk "catchtank" i metall (är den "kall" så fungerar den också som fälla för oljedimma om den är konstruerad rätt), plastflaskor och liknande är inte så värst trevligt varken för motorrummet eller utsläppsmässigt. När du rullar till SBP så har du en slang från catchtanken till insuget precis som vanligt, när du kommer hem så tar du bort slangen, pluggar insuget och sätter på ett filter på utloppet på catchtanken - som någon redan varit inne på - se till att filtret är tillräckligt stort. Funktionellt, cleant och snyggt.

Undertryck i vevhuset är klart önskvärt då det som tidigare nämnts förbättrar smörjningen, men du kan också angripa problemet från andra hållet och skaffa en vassare oljepump om du ligger på gränsen till vad systemet bör klara, iofs bland det första jag tycker att man gör på en motor som är avsedd för att gå på bana.

Rullar också omkring för mig obekräftade rykten om att oljedimma förutom att skita ner allt något oerhört, också sänker oktantalet något, har dock aldrig lyckats hitta någon vettig förklaring på varför det skulle vara så.

Edit: Elektrisk vaccumpump eller ännu bättre ett fullt eller partiellt torrsumpsystem är ju superba grejjer om man har tillräckligt med $$$

Cobolt skrev:

Edit: Elektrisk vaccumpump eller ännu bättre ett fullt eller partiellt torrsumpsystem är ju superba grejjer om man har tillräckligt med $$$

Det är just där skon klämmer

Re: Vevhusventilation?

Isugningsventilation är inte att föredra på en racemotor. Det finns separata remdrivna vacuumpumpar för ändamålet. Dom följer varvtalet och får därmed reglerad vehusvent. Som redan sagts ger insuget inget vacuum när det behövs på högt gaspådrag. Har man inte effektiv catch canna så kleggar man ner insuget och får olja i förbränningsrummet den vägen i stället för genom kolvringarna mm, som det är avsett att förhindra. Nollsummespel m.a.o. Oljan sotar och kan skapa glödtändning-spikning. Så det handlar inte riktigt om oktanförändring.
Det är av STOR vikt att vehuset ventileras effektivt.

Jag har själv insugsvacuum, men med en effektiv uppsamlings anordning, syns på hemsidan, men den funkar INTE på mer än 50% gaspådrag. På 10 mil motorvägskörning får jag 0,5 dl olja i kärlet.

Vac U pan, är ett system som har speciellt formade rör in i collectorerna, och ger ett ordenterlig undertryck om de sitter rätt. Men jag vet inte om det är direkt miljövänligt. Jag experimetnterade med detta för många år sedan och fick upp så stort vehusvacuum att olja åkte med ut i avgasröret och en jättedimma bakom bilen blev resultatet. (- 1 meter vatten). Så även där behövs catch can, eller andningsburkar på ventilkåporna. I en Mergecollector med kona ala Burns stainless, bör man kunna få mer än tillräckligt sug i alla lägen.

Göran Malmberg

Dieslar brukar ju ha vacuumpumpar, är det nåt man skulle kunna använda med framgång för att skapa undetryck i vevhuset?

Göran - ah, nu klarnade det, har verkligen inte kunnat fundera ut hur olja i sig skulle kunna "sänka oktan" har klurat på okända faktorer som tillsatser etc men nu med sot och glödtanken så känns det istället självklart.

Såvitt jag har förstått så är det sluten vevhusventilation som gäller för alla gatregistrerade bilar efter 1969 (om jag kommer i håg årtalet rätt).

På nyare Saab-motorer så går det ett rör ned i inloppskonan vilket gör att då lufthastigheten är hög (läs mycket gas) kommer ett undertryck skapas i detta rör och vevhusgaserna kan ta denna vägen ut.

Det är viktigt att man har en bra vevhusventilation, annars kan man förorena oljan, man kan få packningar att gå osv. Ett undertryck är också att föredra då det sänker drag-förlusten i vevhuset och även förbättrar tätning kring tex kolvringar, ventiltätningar osv.

Förr i tiden användes en metod att man drog ned en slang till backen och utnyttjade bilens hastighet på samma sätt som Saab utnyttjade luftens hastighet i insugningskonan. Detta lade man dock av med av två anledningar, det gav en för dålig ventilation då iaf då hastigheten var låg, den andra anledningen var de gaser man släpper ut vilket man av miljöskäl vill hindra.

Har man en racemotor så bör man satsa på vacuumpumpar eller torrsump, den effekt de tar får man igen och vanligen mer därtill. Är ju dock inte så bra av miljöskäl, har man en sådan motor så kanske inte det största problemet. Som någon tog upp så är faktist publikens bilfärder till ett racinglopp ett större problem än själva tävlingsmotorerna.

Ett sätt som annars används är att man drar ett rör till avgassystemet, detta ska då dras till ett ställe där gashastigheten är hög (vanligen kollektorn på en sugmotor), annars så fungerar det på samma sätt som Saabs system i insugskonan men man slipper dra in oljedimma i motorn + att gashastigheten bör vara högre. En envägsventil kan nog vara att rekommendera till detta.

Johan, hur förbättrar det ringtätningarna? pratar vi tryckförhållandet ovanför/under som cylindertrycket eller finns det annan påverkan? Spelar det mer än marginell roll när man kör med höga cylindertryck, eller är det vid lägre cylindertryck man har mest vinster proportionellt sett?

Johan Edlund skrev:

En envägsventil kan nog vara att rekommendera till detta.

Systemet jag pratar om använder in sådan ventil, så det är rätt tänkt.
Göran Malmberg