|
Fredrik - SLC
Här sen Nov 2002
Inlägg: 13523
07 Maj 2013 22:17
Björnes skrev: | offentlig blir den väl om man annonserar i någon form och sedan låter vem som vill anmäla sig, visserligen med krav på någon form av licens. Det var ju ett av felen som fanns vid isåka olyckan och det var ju ändå bara på fb eller något forum. |
Inte lika säker på offentlighets-principen..... men det handlar fortfarande om tävling eller uppvisning som är offentlig i FAP512 ..... och det går att hävda att gatbilskörning inte innefattas i något av det...
däremot lagen om Motortävlingsförsäkring har en annan ordalydelse om vilka som måste teckna en sådan.
men juridik är sällan glasklart, det är ju en av anledningarna till att det finns så många jurister för att tolka det skrivna ordet och ofta kan det göras på olika sätt ända tills någon högre instans bestämmer sig, och ibland är deras tolkningar helt annorlunda än lägre instanser....
|
Björnes
Skillingaryd
Här sen Apr 2005
Inlägg: 926
07 Maj 2013 22:28
Fredrik - SLC skrev: | Björnes skrev: | offentlig blir den väl om man annonserar i någon form och sedan låter vem som vill anmäla sig, visserligen med krav på någon form av licens. Det var ju ett av felen som fanns vid isåka olyckan och det var ju ändå bara på fb eller något forum. |
Inte lika säker på offentlighets-principen..... men det handlar fortfarande om tävling eller uppvisning som är offentlig i FAP512 ..... och det går att hävda att gatbilskörning inte innefattas i något av det...
däremot lagen om Motortävlingsförsäkring har en annan ordalydelse om vilka som måste teckna en sådan.
men juridik är sällan glasklart, det är ju en av anledningarna till att det finns så många jurister för att tolka det skrivna ordet och ofta kan det göras på olika sätt ända tills någon högre instans bestämmer sig, och ibland är deras tolkningar helt annorlunda än lägre instanser.... |
Men har inte du bra tumme med Juristerna och kan få en tolkning för SBF juristerna vågar ingen fan fråga.
Jag tolkar det tillsvidare som att det behövs vid de flesta fall. För det där med 15minuter från sos det finns ju hur mycket som helst fall där dom inte fixat det. Särskilt om man slarvat med att förvarna om att man kör.
_________________ Björn Andersson
Reg. Bes.för Vagnbok RA RC Drifting
Vagnbok utf. Folkrace
Chefstekniker BMWSC
F.D. SerieTekniker ERC
F.D vagnboksutfärdare AR Cupen
|
Fredrik - SLC
Här sen Nov 2002
Inlägg: 13523
07 Maj 2013 22:32
Björnes skrev: | Fredrik - SLC skrev: | Björnes skrev: | offentlig blir den väl om man annonserar i någon form och sedan låter vem som vill anmäla sig, visserligen med krav på någon form av licens. Det var ju ett av felen som fanns vid isåka olyckan och det var ju ändå bara på fb eller något forum. |
Inte lika säker på offentlighets-principen..... men det handlar fortfarande om tävling eller uppvisning som är offentlig i FAP512 ..... och det går att hävda att gatbilskörning inte innefattas i något av det...
däremot lagen om Motortävlingsförsäkring har en annan ordalydelse om vilka som måste teckna en sådan.
men juridik är sällan glasklart, det är ju en av anledningarna till att det finns så många jurister för att tolka det skrivna ordet och ofta kan det göras på olika sätt ända tills någon högre instans bestämmer sig, och ibland är deras tolkningar helt annorlunda än lägre instanser.... |
Men har inte du bra tumme med Juristerna och kan få en tolkning för SBF juristerna vågar ingen fan fråga.
Jag tolkar det tillsvidare som att det behövs vid de flesta fall. För det där med 15minuter från sos det finns ju hur mycket som helst fall där dom inte fixat det. |
15min handlar inte om verkligheten.... utan förväntad utryckningstid från ambulansen normala placering.... sen om den skulle vara i verkligheten 1 timme bort åt andra hållet har inget med bestämmelserna att göra...
puckat? ja, men så är det skrivet och tolkas...
|
Björnes
Skillingaryd
Här sen Apr 2005
Inlägg: 926
07 Maj 2013 22:41
Fredrik - SLC skrev: | Björnes skrev: | Fredrik - SLC skrev: | Björnes skrev: | offentlig blir den väl om man annonserar i någon form och sedan låter vem som vill anmäla sig, visserligen med krav på någon form av licens. Det var ju ett av felen som fanns vid isåka olyckan och det var ju ändå bara på fb eller något forum. |
Inte lika säker på offentlighets-principen..... men det handlar fortfarande om tävling eller uppvisning som är offentlig i FAP512 ..... och det går att hävda att gatbilskörning inte innefattas i något av det...
däremot lagen om Motortävlingsförsäkring har en annan ordalydelse om vilka som måste teckna en sådan.
men juridik är sällan glasklart, det är ju en av anledningarna till att det finns så många jurister för att tolka det skrivna ordet och ofta kan det göras på olika sätt ända tills någon högre instans bestämmer sig, och ibland är deras tolkningar helt annorlunda än lägre instanser.... |
Men har inte du bra tumme med Juristerna och kan få en tolkning för SBF juristerna vågar ingen fan fråga.
Jag tolkar det tillsvidare som att det behövs vid de flesta fall. För det där med 15minuter från sos det finns ju hur mycket som helst fall där dom inte fixat det. |
15min handlar inte om verkligheten.... utan förväntad utryckningstid från ambulansen normala placering.... sen om den skulle vara i verkligheten 1 timme bort åt andra hållet har inget med bestämmelserna att göra...
puckat? ja, men så är det skrivet och tolkas... |
Men så ser inte riktigt verkligheten ut heller för om en bil går ut så kompenseras det med att andra flyttar för att täcka upp. Som exempel kan vi ta Anderstorp, när deras bil går ut så går även Vaggeryds bil ut och ställer sig i Gnosjö vilket ger en mindre anlöps tid till Anderstop vilket i sin tur även följs upp av Jönköpings bil som flyttar sig söder över för att täcka upp Vaggeryd. osv.
_________________ Björn Andersson
Reg. Bes.för Vagnbok RA RC Drifting
Vagnbok utf. Folkrace
Chefstekniker BMWSC
F.D. SerieTekniker ERC
F.D vagnboksutfärdare AR Cupen
|
service4
Swedish Hawaii
Här sen Apr 2013
Inlägg: 37
07 Maj 2013 22:45
Undrar om vi är off topic nu?
_________________ PJ Thyrén
|
Björnes
Skillingaryd
Här sen Apr 2005
Inlägg: 926
07 Maj 2013 22:48
service4 skrev: | Undrar om vi är off topic nu? |
Ursäkta att vi hamnade i Anderstorp men grunden är den samma, har vi någon ambulans inom 15min från GR
_________________ Björn Andersson
Reg. Bes.för Vagnbok RA RC Drifting
Vagnbok utf. Folkrace
Chefstekniker BMWSC
F.D. SerieTekniker ERC
F.D vagnboksutfärdare AR Cupen
|
Benci
Stockholm
Här sen Sep 2003
Inlägg: 1192
07 Maj 2013 23:04
Björnes skrev: | Ursäkta att vi hamnade i Anderstorp men grunden är den samma, har vi någon ambulans inom 15min från GR | Det borde finnas i Slite, men är inte 100% på det.
Kanske kan man räkna med ambulanshelikoptern i Visby.
Men han som är säkerhetsansvarig på Gotland Ring, och inte gillar att jag sprider "falska rykten", borde enkelt kunna svara på den frågan!
_________________ Mvh Benci_Hovanyi
Gotland Ring 1:33,33s
|
Björnes
Skillingaryd
Här sen Apr 2005
Inlägg: 926
08 Maj 2013 04:30
Fredrik - SLC skrev: | Björnes skrev: | Fredrik - SLC skrev: | Björnes skrev: | offentlig blir den väl om man annonserar i någon form och sedan låter vem som vill anmäla sig, visserligen med krav på någon form av licens. Det var ju ett av felen som fanns vid isåka olyckan och det var ju ändå bara på fb eller något forum. |
Inte lika säker på offentlighets-principen..... men det handlar fortfarande om tävling eller uppvisning som är offentlig i FAP512 ..... och det går att hävda att gatbilskörning inte innefattas i något av det...
däremot lagen om Motortävlingsförsäkring har en annan ordalydelse om vilka som måste teckna en sådan.
men juridik är sällan glasklart, det är ju en av anledningarna till att det finns så många jurister för att tolka det skrivna ordet och ofta kan det göras på olika sätt ända tills någon högre instans bestämmer sig, och ibland är deras tolkningar helt annorlunda än lägre instanser.... |
Men har inte du bra tumme med Juristerna och kan få en tolkning för SBF juristerna vågar ingen fan fråga.
Jag tolkar det tillsvidare som att det behövs vid de flesta fall. För det där med 15minuter från sos det finns ju hur mycket som helst fall där dom inte fixat det. |
15min handlar inte om verkligheten.... utan förväntad utryckningstid från ambulansen normala placering.... sen om den skulle vara i verkligheten 1 timme bort åt andra hållet har inget med bestämmelserna att göra...
puckat? ja, men så är det skrivet och tolkas... |
Då får vi hoppas att du är vältränad för att ge HLR i en timme är tungt.
_________________ Björn Andersson
Reg. Bes.för Vagnbok RA RC Drifting
Vagnbok utf. Folkrace
Chefstekniker BMWSC
F.D. SerieTekniker ERC
F.D vagnboksutfärdare AR Cupen
|
Magnus Thomé
Stockholm
Här sen Nov 2002
Inlägg: 41658
Forumägare
Trådstartare
08 Maj 2013 15:22
Även om tråden - som det brukar bli - kringelikrokar sig fram runt flera frågor, Polisfap, ambulanskrav och motortävlingsförsäkring osv så är det ju tveklöst ett antal viktiga frågor som tagits upp av både Benci och andra som jag gärna ser att Gotland Ring besvarar tydligt.
_________________ Magnus Thomé
|
Benci
Stockholm
Här sen Sep 2003
Inlägg: 1192
09 Maj 2013 15:27
Magnus skrev: | ett antal viktiga frågor som tagits upp av både Benci och andra som jag gärna ser att Gotland Ring besvarar tydligt. |
Jag ringde upp honom för en timme sedan, Rickard Broman Säkerhets & Teknikansvarig Gotland Ring AB,
och imorgon skall jag upp till banan för att träffa honom.
Alec Havren skall ockå vara på plats, perfekt!!
Jag skall förevisas i alla säkerhetsåtgärder och jag ser verligen fram emot det.
Är det några speciella frågor, förutom det som redan har nämnts, som gemenskapet på "rejsa.nu" vill att jag skall ta upp och få besvarat?
_________________ Mvh Benci_Hovanyi
Gotland Ring 1:33,33s
|
Michael Bäck
Sverige
Här sen Aug 2003
Inlägg: 8577
09 Maj 2013 16:16
Skulle som sagt vara intressant att veta vad dom har för försäkring
på t.ex allmänhetens körning
_________________ Michael Bäck
BMW 328is -84 BmwCup #50
|
Magnus Thomé
Stockholm
Här sen Nov 2002
Inlägg: 41658
Forumägare
Trådstartare
_________________ Magnus Thomé
|
BaerB
Ösmo
Här sen Mar 2008
Inlägg: 105
09 Maj 2013 17:06
Väldigt nyfiken på hur det ser ut med planerna och tidsperspektivet för sydslingan. Fråga hur långt fram i tiden den ligger är du snäll.
Jag har alltid antagit att man kör på egen risk där med alla följder det kan få. Försäkringar har jag aldrig uppfattat att det funnits mer än ens egen bilförsäkring men finns det "nåt mer" är det ju bra! Gör förstås ingenting. Kan väl finnas en anledning till att INGA andra banor har nåt ens i närheten av GR:s allmänhetens körning. För dyrt för komplicerat med försäkringsbiten m.m m.m.
Snart är det väl slutkört på GR också om alla skall ha hängslen, livrämmar, fallskärmar, ambulanser, m.m...
_________________ Biörn Bladh
|
Magnus Thomé
Stockholm
Här sen Nov 2002
Inlägg: 41658
Forumägare
Trådstartare
09 Maj 2013 18:07
BaerB skrev: | ...Jag har alltid antagit att man kör på egen risk där med alla följder det kan få. Försäkringar har jag aldrig uppfattat att det funnits mer än ens egen bilförsäkring men finns det "nåt mer" är det ju bra! Gör förstås ingenting. Kan väl finnas en anledning till att INGA andra banor har nåt ens i närheten av GR:s allmänhetens körning. För dyrt för komplicerat med försäkringsbiten m.m m.m.
Snart är det väl slutkört på GR också om alla skall ha hängslen, livrämmar, fallskärmar, ambulanser, m.m... |
Att bilens plåt är oförsäkrad, ja självklart. Men eftersom trafikförsäkringen - dvs skydd för tredje man och personskada - är satt ur spel inom hela området pga lagen så måste det skyddet lösas på annat sätt.
(normalt med den s.k. motortävlingsförsäkringen som inte har något med att det måste vara en tävling ÖHT faktiskt)
För att arrangera det på ett olagligt sätt är ju inte lämpligt hur man än vrider på det. Att man har korrekt försäkringslösning på plats som arrangör är ju en självklarhet
_________________ Magnus Thomé
|
Fredrik - SLC
Här sen Nov 2002
Inlägg: 13523
09 Maj 2013 18:20
BaerB skrev: | Väldigt nyfiken på hur det ser ut med planerna och tidsperspektivet för sydslingan. Fråga hur långt fram i tiden den ligger är du snäll.
Jag har alltid antagit att man kör på egen risk där med alla följder det kan få. Försäkringar har jag aldrig uppfattat att det funnits mer än ens egen bilförsäkring men finns det "nåt mer" är det ju bra! Gör förstås ingenting. Kan väl finnas en anledning till att INGA andra banor har nåt ens i närheten av GR:s allmänhetens körning. För dyrt för komplicerat med försäkringsbiten m.m m.m.
Snart är det väl slutkört på GR också om alla skall ha hängslen, livrämmar, fallskärmar, ambulanser, m.m... |
försäkringslösningen är förvånande billig så att ordna den biten är ingen stor grej för banan... bara att man ska vilja göra det.
|
Magnus Thomé
Stockholm
Här sen Nov 2002
Inlägg: 41658
Forumägare
Trådstartare
_________________ Magnus Thomé
|
Fredrik - SLC
Här sen Nov 2002
Inlägg: 13523
09 Maj 2013 18:35
Magnus Thomé skrev: | Fredrik - SLC skrev: | BaerB skrev: | Väldigt nyfiken på hur det ser ut med planerna och tidsperspektivet för sydslingan. Fråga hur långt fram i tiden den ligger är du snäll.
Jag har alltid antagit att man kör på egen risk där med alla följder det kan få. Försäkringar har jag aldrig uppfattat att det funnits mer än ens egen bilförsäkring men finns det "nåt mer" är det ju bra! Gör förstås ingenting. Kan väl finnas en anledning till att INGA andra banor har nåt ens i närheten av GR:s allmänhetens körning. För dyrt för komplicerat med försäkringsbiten m.m m.m.
Snart är det väl slutkört på GR också om alla skall ha hängslen, livrämmar, fallskärmar, ambulanser, m.m... |
försäkringslösningen är förvånande billig så att ordna den biten är ingen stor grej för banan... bara att man ska vilja göra det. |
Ja. Vi vet. Nog med reklam nu för SMA |
ärligt talat, så var det ingen reklam för SMA...... även SBFs lösning är inte så dyr för en bana som GR tror jag.... iaf inte så dyr att det är en kostnadshinder iaf....
|
BaerB
Ösmo
Här sen Mar 2008
Inlägg: 105
09 Maj 2013 18:41
Fredrik - SLC skrev: | BaerB skrev: | Väldigt nyfiken på hur det ser ut med planerna och tidsperspektivet för sydslingan. Fråga hur långt fram i tiden den ligger är du snäll.
Jag har alltid antagit att man kör på egen risk där med alla följder det kan få. Försäkringar har jag aldrig uppfattat att det funnits mer än ens egen bilförsäkring men finns det "nåt mer" är det ju bra! Gör förstås ingenting. Kan väl finnas en anledning till att INGA andra banor har nåt ens i närheten av GR:s allmänhetens körning. För dyrt för komplicerat med försäkringsbiten m.m m.m.
Snart är det väl slutkört på GR också om alla skall ha hängslen, livrämmar, fallskärmar, ambulanser, m.m... |
försäkringslösningen är förvånande billig så att ordna den biten är ingen stor grej för banan... bara att man ska vilja göra det. |
Låter ju bra det. Tycker bara att det är märkligt inga banor har nåt liknande eller ens i närheten så nåt "lurt" är det nog? Eller "orkar" dom bara inte. Är det fullbokat iaf eller?
_________________ Biörn Bladh
|
Benci
Stockholm
Här sen Sep 2003
Inlägg: 1192
12 Maj 2013 09:34
Benci skrev: | Jag ringde upp honom för en timme sedan, Rickard Broman Säkerhets & Teknikansvarig Gotland Ring AB, och imorgon skall jag upp till banan för att träffa honom.
Alec Havren skall ockå vara på plats, perfekt!! |
Hej
I fredags (10:e maj) åkte jag upp till Gotland Ring och träffade Alec Havrén och Rickard Broman.
Jag hade förberett mig genom att samla alla tankar i en skriven lista, samt pratat med Magnus Thomé, angående försäkringsfrågorna.
----------------------------------------------------
Vi hade ett trevlig möte i god och positiv anda och jag fick många bra svar på dem förbättringar/ändringar som har skett, sedan jag var här för två år sedan.
Men med tanke på alla frågor så ville Alec att jag mailade listan, så de kunde svara på frågorna i lugn och ro, väl genomtänkt.
Jag tycker att det är mycket positivt att de tog frågorna på allvar och vill anstränga sig för att kunna ge korrekta svar!
Jag kommer att presentera deras svar här på Rejsa, villket jag talade om för Alec, men det var inga problem heller.
Frågorna som stod på listan handlade om:
----------------------------------------------------
- försäkringsfrågor under Allmänhetens körning.
- personalfrågor, utbildning/ansvar
- räddning/krishantering
- övervakning av banan
- banans säkerhet, avåkningszoner, farliga partier
----------------------------------------------------
Mvh Benci
_________________ Mvh Benci_Hovanyi
Gotland Ring 1:33,33s
|
BaerB
Ösmo
Här sen Mar 2008
Inlägg: 105
13 Maj 2013 07:17
Senast ändrad av BaerB, 13 Maj 2013 22:19, ändrad totalt 1 gång
Du glömde den "viktigaste" frågan: När börjar arbetet på allvar på Sydslingan och när tror dom att den kan tas i bruk? Finns det ö.h.t någon plan för den?
_________________ Biörn Bladh
|
racerberg
Stockholm
Här sen Maj 2012
Inlägg: 63
13 Maj 2013 07:23
Detta angående försäkring för allmänhetens körning. Hur går detta till på en bana, och är inte det en punkt som kan försvåra för en racerbana av stora mått rent ekonomiskt?
_________________ Tomas Berg
"Faster faster faster, until the thrill of speed overcomes the fear of death"
|
|