smidda kolvar

Tjena!

Har en volvo b230 med marinvev som jag håller på att klura på
Jag har en färdigbyggd topp för motorn.
Men jag letar nu smidda kolvar till vettiga priser...
Kan ni kanske ge några tipps
Just nu sitter det smog kolvar i motorn, men jag måste ha plana kolvtoppar.
96.60 i borr, men kan tänka mig borra om till 97.0
Även H-profil stakar kan vara av intresse (utifall man måste varva...)

Har surrat med SPM, och custom racing, men deras alternativ skiljer sig så mkt att jag inte vet vem jag bör lyssna på..
Fler källor = större chans att välja rätt...

Jag köpte ventiler här: www.manleyperformance.com (Småsega på att levera dock...)
JE-Kolvar köpte jag genom de här: www.racetep.com (Skitbra att ha och göra med!)

Har du kollat med KG trimning?

http://www.kgtrimning.com/

Re: smidda kolvar

lindgren skrev:

(utifall man måste varva...)

Kan tipsa att om du skall "varva" så bör du byta vevaxel också
DKE ( tror jag de heter ) gör fina sådana.

Re: smidda kolvar

Jag varvar 8500 med originalkolvar/stakar.

Behöver du varva mer?

Re: smidda kolvar

lindgren skrev:

Tjena! Har en volvo b230 med marinvev som jag håller på att klura på Jag har en färdigbyggd topp för motorn. Men jag letar nu smidda kolvar till vettiga priser... Kan ni kanske ge några tipps Just nu sitter det smog kolvar i motorn, men jag måste ha plana kolvtoppar. 96.60 i borr, men kan tänka mig borra om till 97.0 Även H-profil stakar kan vara av intresse (utifall man måste varva...) Har surrat med SPM, och custom racing, men deras alternativ skiljer sig så mkt att jag inte vet vem jag bör lyssna på.. Fler källor = större chans att välja rätt...

Ska det vara till en gatmotor så väljer du lämpligtvis kolvar av 4032 aluminium, för tävling (sprint) rekommenderas 2618.

Varför inte skicka en prisförfrågan till några olika tillverkare av smidda kolvar?

Här är några exempel
http://www.cosworth.com/pistons.php
http://www.jepistons.com/
http://www.mahlemotorsports.com/
http://www.omegapistons.com/
http://www.perfectbore.com/

Vevstakar av hög kvalitet finns från exempelvis AutOVerdi, Pankl och Arrows Precision.

http://www.arrowprecision.co.uk/
http://www.pankl.com/en/
http://www.carrilloind.com/

GtiR oscar skrev:

lindgren skrev: (utifall man måste varva...) Kan tipsa att om du skall "varva" så bör du byta vevaxel också DKE ( tror jag de heter ) gör fina sådana.

Vet inte hur borrningen ser ut hos marinveven, men hos de vanliga motorerna så är vevaxeln korsborrad för smörjningen = direkt olämpligt för höga varvtal såvida man inte använder tokhöga oljetryck.

DKE, numera uppköpta av Arrow Precision är en känd tillverkare av vevaxlar. Chambon är en annan känd tillverkare, tror de gör vevaxlarna åt Ferraris och Renaults F1 motorer. Kostar dock en slant.

Re: smidda kolvar

Daniel6xQ skrev:

Jag varvar 8500 med originalkolvar/stakar. Behöver du varva mer?

Men du kör med 80mm slag ? Marinvevens 86mm skapar väl mer ogynnsamma vinklar på stakarna som kan ställa till problem ?

Hur långa är stakarna i traktor motorn?
Allså cc mellan stor och lillända.

nu kan jag ha fel. men tror det är 143mm. cc

det verkar figurerar mkt skrönor om marinveven. den fungerar bra att varva med, till rimliga gränser.

Tumme pekfinger så ökar ca ca ca max spänningrna i staken med ca ca ca 8% vid öking från 80 till 86 i slag vid 8500r/min

Håller på att sammla på mig så mkt info som möjligt nu...
Måste ta reda på OM den är värd att bygga på.
SPM har ett paket framtaget just för denna axel ,med H-profil stakar och kompletta kolvar...
Men när man pratar med andra så rekomenderas man att inte ha H-profil stakarna pga att dom ska enligt vissa vara för stumma...

Johan Edlund: Du med god insikt i detta med motorer, har du ngn erfarenhet av Eagles vevstakar?
Sopor?
Prisvärt?
Duger till sugmaskin som inte varvar tokig mkt?

Nyfiken...verkar som om BMW-turbonissarna gärna kör med dessa med framgång.

EDIT: Börjar tröttna på forum där folk mäter all hållf i HK och "jag har hört att (sätt in valfitt produktnamn) är skit för min brorsas, kusin hund..." >

Andreas Lidström skrev:

Johan Edlund: Du med god insikt i detta med motorer, har du ngn erfarenhet av Eagles vevstakar? Sopor? Prisvärt? Duger till sugmaskin som inte varvar tokig mkt? Nyfiken...verkar som om BMW-turbonissarna gärna kör med dessa med framgång. EDIT: Börjar tröttna på forum där folk mäter all hållf i HK och "jag har hört att (sätt in valfitt produktnamn) är skit för min brorsas, kusin hund..." >

För våran del är det inte HK som är det primära Vi behöver NM.
Sen att man får några extra Kw är juh inte fel.
Körbarheten prioriteras, och med den motor vi har idag så upplever vi helt enkelt att bilen skulle bli enklare att köra med fler NM över hela registret. (Framförallt i nedre....)

Nu är det så att effekten axar bilen och vridet har bara sönder saker.
Men iof har effekten, vridet och varvtalet ett samband som inte går att ändra på.

fuling skrev:

Nu är det så att effekten axar bilen och vridet har bara sönder saker. Men iof har effekten, vridet och varvtalet ett samband som inte går att ändra på.

Vridet har sönder delar i drivlinan medans effekten har sönder saker i motorn eftersom man tvingas varva mer för att få mer effekt

M3Jonas skrev:

fuling skrev: Nu är det så att effekten axar bilen och vridet har bara sönder saker. Men iof har effekten, vridet och varvtalet ett samband som inte går att ändra på. Vridet har sönder delar i drivlinan medans effekten har sönder saker i motorn eftersom man tvingas varva mer för att få mer effekt

Nja vet inte om jag håller med om det...
Jag skulle säga att det är höga cylindertryck som har sönder saker i motorn och inte effekten. Ibland bristen på kylförmåga också (lokala kokningar mm)

T08R skrev:

M3Jonas skrev: fuling skrev: Nu är det så att effekten axar bilen och vridet har bara sönder saker. Men iof har effekten, vridet och varvtalet ett samband som inte går att ändra på. Vridet har sönder delar i drivlinan medans effekten har sönder saker i motorn eftersom man tvingas varva mer för att få mer effekt Nja vet inte om jag håller med om det... Jag skulle säga att det är höga cylindertryck som har sönder saker i motorn och inte effekten. Ibland bristen på kylförmåga också (lokala kokningar mm)

Vet inte om jag håller med jag heller....

För det mesta är det chaffören som har sönder saker i motorn, dvs vid övervarv pga felväxlingar eller övervarv på ettan/tvåan i stridens hetta...

Man varvar ju inte mer än vad som motorn är byggd (vid normal kontrollerad körning) att klara med tänkt service intervall.
En motor kan ju också paja pga att den är dåligt ihopsatt. Drivlinan bör ju vara dimensionerad för vridet med viss marginal, åtmionstonde i den bästa av världar...

Joans har rätt i sak, det är i många fall varvet som ser till att vevstakar går av.
Mao det är massakraftena som ser till att bitar av stakarna söker sig till utsidan av blocket.

Nu har jag inte kollat så på motorer med strässflälkt eller dylik resperator.
Bara sjuka motorer behöver andingshjälp
om nu cylindertrycken blir jä.... höga så finns det en viss risk för knänkning av stakarna

Citat:

Drivlinan bör ju vara dimensionerad för vridet

Eller hur Jonas, du som vet

enligt vad jag förstått, så är det ingen direkt nackdel att handla kittet?
Tror nog att resten håller, eller som jag ser det , hellre att det går sönder än att rovan gör det.

Andreas Lidström skrev:

Johan Edlund: Du med god insikt i detta med motorer, har du ngn erfarenhet av Eagles vevstakar? Sopor? Prisvärt? Duger till sugmaskin som inte varvar tokig mkt? Nyfiken...verkar som om BMW-turbonissarna gärna kör med dessa med framgång. EDIT: Börjar tröttna på forum där folk mäter all hållf i HK och "jag har hört att (sätt in valfitt produktnamn) är skit för min brorsas, kusin hund..." >

Vet ingen som provat dessa så jag kan inte säga något angående deras kvalitet.

När det gäller eftemarknadsvevstakar så är det dock så att de flesta tillverkas från ett smide av AISI 4340 stål. Undantag finns förstås åt båda hållen, alltså både bättre och sämre alternativ. Den huvudsakliga skillnaden mellan olika vevstakar ligger alltså i konstruktion och kvalitet. Den senare innefattar då exempelvis kvaliteten på materialet, dvs om det är fritt från defekter, precisionen vid tillverkning, dvs om vevstaken håller de mått den ska hålla, jämnhet vid värmebehandlingen, dvs om alla vevstakar är rätt värmebehandlade. Den andra biten är konstruktionen av staken. Vevstakar utsätts för utmattning, att konstruera en vevstake som tål belastningarna är vanligen inget svårt det svåra är att få dem att tåla belastningen i längden utan att de är onödigt tunga. Beställer man en vevstake från exempelvis Arrows så räknar de fram en lämplig profil på vevstaken baserat på de uppgifter om motorn man lämnat.

olika tillverkare kan också använda bultar av olika kvalitet.

Då kolvarnas massa har en stor inverkan på vilka krafter vevstakarna utsätts för är lätta kolvar att önska då man tänkt varva mycket.

Ska man varva mycket så är smörjningen också kritisk, i många fall är smörjkanalerna i vevaxeln mycket olämpliga för höga varvtal. Det kan ofta vara värt att undersöka. Likaså bör motvikterna på vevaxeln matcha massan hos vevtapp och vevstakar för att undvika böjningar av vevaxeln. Exempelvis Carrillo uppger "roterande massa" för deras vevstakar vilket underlättar om man vill undersöka detta.

lindgren skrev:

Håller på att sammla på mig så mkt info som möjligt nu... Måste ta reda på OM den är värd att bygga på. SPM har ett paket framtaget just för denna axel ,med H-profil stakar och kompletta kolvar... Men när man pratar med andra så rekomenderas man att inte ha H-profil stakarna pga att dom ska enligt vissa vara för stumma...

Den främsta nackdelen med H-profil stakar är att de är dyrare att tillverka än I-profiler. En H profil har en väldigt stor del av materialet koncentrerat långt från vevstakens masscentrum vilket innebär att deras utformning är mycket tålig mot knäckning.

Eventuellt skulle det kunna finnas aerodynamiska nackdelar med H-profiler, har hört rykten om detta men inget som konfirmerats. Många tävlingsmotorer, exempelvis moderna F1 motorer använder vanligen I snarare än H profiler.

H-profiler är inte "för stumma".

http://www.tgmotor.com/ Har billet I-profil stakar. Verkar ju jättebra när man läser om dem, men som vanligt finns det väl ingen som "vet" att de är bra. Funderar på att handla sådana till näst-nästa motor...