Montering och justering av coilovers

Är på gång att montera en uppsättning Intrax 1k2 (trevägs justerbara ) med justerbara topplagringar på min BMW 130i. Har börjat fundera över smartaste prodeduren vid montering och injustering av dessa och har följande kommentarer/frågor:

Bilens grundinställningar och vad jag önskar uppnå:

Jag har lyckats komma fram till följande om typ av fram/bakvagn och grundinställningar:

Fram: "Double pivot spring strut axle" (funnits på BMW länge)
Toe-in: 14'
Camber: -12'
Kingpin inclination / offset : 13° 56' / 4mm
Caster angle: 7° 2' / 19.5 mm

Bak: "HA5" - multi-link independent rear suspension axle with 5 different link arms (ny typ)
Total toe-in: 18'
Camber: -1° 30'

Är i huvudsak nöjd med bilens balans och beteende på banan, men skulle gärna se:
- Ett jämnare slitage på framdäcken (nu Toyo R888) som nu slits enligt det mönster som beskrivs här: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=39290 och där lösningen verkar vara ökad camber
- Minskad krängning (bör bli resultatet av att byta original M-sport mot 1k2)
- Gärna mindre understyrning i tighta svängar (tex hårnålen på Knutstorp) - kommer med ökad camber?

Kommentarer/frågor kring monteringen:

1. Monteringen bör jag kunna göra själv
- bilen är nästan ny (=ingen rost ) och inga specialverktyg verkar behövas för detta.

2. Justering av höjd + hjulinställning:
Litet mer fundersam här - har funderat på 3 alternativ

a) Göra en egen grovinställning och prova bilen på bana för att se hur den går
- Antar att man kan grovmäta höjden genom att mäta markfrigången/avstånd mellan fälg-hjulhus, eller gör man på ngt annat sätt?
- Hur man ställer in camber/toe finns det en bra beskrivning av här på rejsa https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=36758&highlight=hjulinst%E4llning . Verkar inte behövas ngn större investering förutom i tid för detta.
- om det inte fungerar kan man testa att hörn-väga bilen tex på Bilprovningen för att se att man inte ställt höjden helt galet och hjulinställningen kan man ju göra om själv efter eventuell höjdjustering
- Har man väl investerat i mätutrustningen och lärt sig ställa in hjulen kan man lätt prova att ändra inställningar framöver utan att man behöver boka verkstadstid och betala för det
- En nackdel är förstås att jag inte kör så många banträffar och det kommer väl att ta en hel del tid innan jag kommer rätt. Att testa på vanlig väg kanske inte säger så mycket??

b) Göra en egen grovinställning av höjd och lämna in för hjulinställning
- Litet enklare än alternativ a) och kräver inga investeringar i verktyg. Om höjdinställningen är fel, så kommer ju ny hjulinställning att krävas kanske mer än en gång = kostnaderna kryper iväg ifall det inte blir rätt på en gång....
- Måste väl veta vad man vill ha för inställningar, vilket är litet svårt då jag är en av de första som håller på att ändra på en 130i....
- Som i a) litet svårt att testa sig fram då jag inte är på bana så ofta.

c) Ta hjälp med en hörn-vägning (svenska för corner-weight?) och hjulinställning
- om man tar hjälp med hela paketet borde man få höjdinställningen korrekt och förhoppningsvis kunna få bra råd till grundinställningar
- Kostar mer än alternativ a) och b) initialt
- Gäller väl att hitta rätt verkstad att hjälpa till med detta så att det blir bra?!?
- Fördelen borde vara att endast mindre justeringar av tex dämparhårdhet skulle behövas efter detta = mindre variabler att spela med till att börja med.

Just nu lutar jag själv åt att välja alternativ c), men alternativ a) känns litet spännande för att det känns som man lär sig mer i processen.. kanske blir övermäktigt dock??

Tar gärna emot tankar, råd och tips som kan hjälpa mig vidare till att få inställningarna rätt på smidigaste sätt!

Re: Montering och justering av coilovers

För det mesta (alltid) går det att höjdjustera utan att ta loss fjäderbenen etc.

För en första grovjustering av höjden kan du enkelt mäta hur många varv fjäderstoppet är utskruvat från någon fast punkt på benen.

Sök lite här på rejsa om gör-det-själv hjulinställning. Gör en enklare hjälplig hjulinställning så hjulen står ungefär lika.

I detta skick ska inte bilen käka upp däcken direkt.

Åk till en banträff, prova. Du kan ju nu prova att justera lite olika grejor i pausen, för att se hur bilen reagerar och om du tycker det blir bättre/sämre.
I och med att du inte betalat några dyra pengar för hjulinställning än (eller flera gånger) så labba lite och kolla hur däckslitage blir etc.

Nu har du förhoppningsvis hittat en hyfsad grundsetup, och och gör en hjulinställning och eventuellt en cornerweight först. Mät vad du har för vinklar och ge ändrade data till den nya inställningen, kanske bara ställa höger/vänster lika.

om du gjorde lite anteckningar när du justerade i förra omgången kan du sedan lättare veta vad som gör vilket betende på bilen om du efter ett tag känner att du inte är helt nöjd.

ofta så ger väldigt små justeringar på fjäderstoppen för att vikta bilen korrekt inga skillnader på hjulinställningarna. Det är först med större ändringar av fjädersäternas höjd vinklar börjar fara iväg.

oreo skrev:

Är på gång att montera en uppsättning Intrax 1k2 (trevägs justerbara ) med justerbara topplagringar på min BMW 130i. Har börjat fundera över smartaste prodeduren vid montering och injustering av dessa och har följande kommentarer/frågor: Bilens grundinställningar och vad jag önskar uppnå: Jag har lyckats komma fram till följande om typ av fram/bakvagn och grundinställningar: Fram: "Double pivot spring strut axle" (funnits på BMW länge) Toe-in: 14' Camber: -12' Kingpin inclination / offset : 13° 56' / 4mm Caster angle: 7° 2' / 19.5 mm Bak: "HA5" - multi-link independent rear suspension axle with 5 different link arms (ny typ) Total toe-in: 18' Camber: -1° 30' Är i huvudsak nöjd med bilens balans och beteende på banan, men skulle gärna se: - Ett jämnare slitage på framdäcken (nu Toyo R888) som nu slits enligt det mönster som beskrivs här: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=39290 och där lösningen verkar vara ökad camber - Minskad krängning (bör bli resultatet av att byta original M-sport mot 1k2) - Gärna mindre understyrning i tighta svängar (tex hårnålen på Knutstorp) - kommer med ökad camber? Kommentarer/frågor kring monteringen: 1. Monteringen bör jag kunna göra själv - bilen är nästan ny (=ingen rost ) och inga specialverktyg verkar behövas för detta. 2. Justering av höjd + hjulinställning: Litet mer fundersam här - har funderat på 3 alternativ a) Göra en egen grovinställning och prova bilen på bana för att se hur den går - Antar att man kan grovmäta höjden genom att mäta markfrigången/avstånd mellan fälg-hjulhus, eller gör man på ngt annat sätt? - Hur man ställer in camber/toe finns det en bra beskrivning av här på rejsa https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=36758&highlight=hjulinst%E4llning . Verkar inte behövas ngn större investering förutom i tid för detta. - om det inte fungerar kan man testa att hörn-väga bilen tex på Bilprovningen för att se att man inte ställt höjden helt galet och hjulinställningen kan man ju göra om själv efter eventuell höjdjustering - Har man väl investerat i mätutrustningen och lärt sig ställa in hjulen kan man lätt prova att ändra inställningar framöver utan att man behöver boka verkstadstid och betala för det - En nackdel är förstås att jag inte kör så många banträffar och det kommer väl att ta en hel del tid innan jag kommer rätt. Att testa på vanlig väg kanske inte säger så mycket?? b) Göra en egen grovinställning av höjd och lämna in för hjulinställning - Litet enklare än alternativ a) och kräver inga investeringar i verktyg. Om höjdinställningen är fel, så kommer ju ny hjulinställning att krävas kanske mer än en gång = kostnaderna kryper iväg ifall det inte blir rätt på en gång.... - Måste väl veta vad man vill ha för inställningar, vilket är litet svårt då jag är en av de första som håller på att ändra på en 130i.... - Som i a) litet svårt att testa sig fram då jag inte är på bana så ofta. c) Ta hjälp med en hörn-vägning (svenska för corner-weight?) och hjulinställning - om man tar hjälp med hela paketet borde man få höjdinställningen korrekt och förhoppningsvis kunna få bra råd till grundinställningar - Kostar mer än alternativ a) och b) initialt - Gäller väl att hitta rätt verkstad att hjälpa till med detta så att det blir bra?!? - Fördelen borde vara att endast mindre justeringar av tex dämparhårdhet skulle behövas efter detta = mindre variabler att spela med till att börja med. Just nu lutar jag själv åt att välja alternativ c), men alternativ a) känns litet spännande för att det känns som man lär sig mer i processen.. kanske blir övermäktigt dock?? Tar gärna emot tankar, råd och tips som kan hjälpa mig vidare till att få inställningarna rätt på smidigaste sätt!

Re: Montering och justering av coilovers

Detta låter ju som ett vettigt sätt att börja på! Nästa fråga är vad man skall testa för grundinställning att utgå ifrån? Verkar det vettigt att enbart öka camber fram (där jag haft problem med däck-slitage) och använda originalinställningarna till resten? Verkar 3 grader negativ camber vara en vettig utgångspunkt, eller skall man börja med litet mindre?

Rolle Scirocco skrev:

För det mesta (alltid) går det att höjdjustera utan att ta loss fjäderbenen etc. För en första grovjustering av höjden kan du enkelt mäta hur många varv fjäderstoppet är utskruvat från någon fast punkt på benen. Sök lite här på rejsa om gör-det-själv hjulinställning. Gör en enklare hjälplig hjulinställning så hjulen står ungefär lika. I detta skick ska inte bilen käka upp däcken direkt. Åk till en banträff, prova. Du kan ju nu prova att justera lite olika grejor i pausen, för att se hur bilen reagerar och om du tycker det blir bättre/sämre. I och med att du inte betalat några dyra pengar för hjulinställning än (eller flera gånger) så labba lite och kolla hur däckslitage blir etc. Nu har du förhoppningsvis hittat en hyfsad grundsetup, och och gör en hjulinställning och eventuellt en cornerweight först. Mät vad du har för vinklar och ge ändrade data till den nya inställningen, kanske bara ställa höger/vänster lika. om du gjorde lite anteckningar när du justerade i förra omgången kan du sedan lättare veta vad som gör vilket betende på bilen om du efter ett tag känner att du inte är helt nöjd. ofta så ger väldigt små justeringar på fjäderstoppen för att vikta bilen korrekt inga skillnader på hjulinställningarna. Det är först med större ändringar av fjädersäternas höjd vinklar börjar fara iväg. oreo skrev: Är på gång att montera en uppsättning Intrax 1k2 (trevägs justerbara ) med justerbara topplagringar på min BMW 130i. Har börjat fundera över smartaste prodeduren vid montering och injustering av dessa och har följande kommentarer/frågor: Bilens grundinställningar och vad jag önskar uppnå: Jag har lyckats komma fram till följande om typ av fram/bakvagn och grundinställningar: Fram: "Double pivot spring strut axle" (funnits på BMW länge) Toe-in: 14' Camber: -12' Kingpin inclination / offset : 13° 56' / 4mm Caster angle: 7° 2' / 19.5 mm Bak: "HA5" - multi-link independent rear suspension axle with 5 different link arms (ny typ) Total toe-in: 18' Camber: -1° 30' Är i huvudsak nöjd med bilens balans och beteende på banan, men skulle gärna se: - Ett jämnare slitage på framdäcken (nu Toyo R888) som nu slits enligt det mönster som beskrivs här: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=39290 och där lösningen verkar vara ökad camber - Minskad krängning (bör bli resultatet av att byta original M-sport mot 1k2) - Gärna mindre understyrning i tighta svängar (tex hårnålen på Knutstorp) - kommer med ökad camber? Kommentarer/frågor kring monteringen: 1. Monteringen bör jag kunna göra själv - bilen är nästan ny (=ingen rost ) och inga specialverktyg verkar behövas för detta. 2. Justering av höjd + hjulinställning: Litet mer fundersam här - har funderat på 3 alternativ a) Göra en egen grovinställning och prova bilen på bana för att se hur den går - Antar att man kan grovmäta höjden genom att mäta markfrigången/avstånd mellan fälg-hjulhus, eller gör man på ngt annat sätt? - Hur man ställer in camber/toe finns det en bra beskrivning av här på rejsa https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=36758&highlight=hjulinst%E4llning . Verkar inte behövas ngn större investering förutom i tid för detta. - om det inte fungerar kan man testa att hörn-väga bilen tex på Bilprovningen för att se att man inte ställt höjden helt galet och hjulinställningen kan man ju göra om själv efter eventuell höjdjustering - Har man väl investerat i mätutrustningen och lärt sig ställa in hjulen kan man lätt prova att ändra inställningar framöver utan att man behöver boka verkstadstid och betala för det - En nackdel är förstås att jag inte kör så många banträffar och det kommer väl att ta en hel del tid innan jag kommer rätt. Att testa på vanlig väg kanske inte säger så mycket?? b) Göra en egen grovinställning av höjd och lämna in för hjulinställning - Litet enklare än alternativ a) och kräver inga investeringar i verktyg. Om höjdinställningen är fel, så kommer ju ny hjulinställning att krävas kanske mer än en gång = kostnaderna kryper iväg ifall det inte blir rätt på en gång.... - Måste väl veta vad man vill ha för inställningar, vilket är litet svårt då jag är en av de första som håller på att ändra på en 130i.... - Som i a) litet svårt att testa sig fram då jag inte är på bana så ofta. c) Ta hjälp med en hörn-vägning (svenska för corner-weight?) och hjulinställning - om man tar hjälp med hela paketet borde man få höjdinställningen korrekt och förhoppningsvis kunna få bra råd till grundinställningar - Kostar mer än alternativ a) och b) initialt - Gäller väl att hitta rätt verkstad att hjälpa till med detta så att det blir bra?!? - Fördelen borde vara att endast mindre justeringar av tex dämparhårdhet skulle behövas efter detta = mindre variabler att spela med till att börja med. Just nu lutar jag själv åt att välja alternativ c), men alternativ a) känns litet spännande för att det känns som man lär sig mer i processen.. kanske blir övermäktigt dock?? Tar gärna emot tankar, råd och tips som kan hjälpa mig vidare till att få inställningarna rätt på smidigaste sätt!

jag hade tänkt börja så här tror jag 2.5 grader negativ camber fram och 2 grader negativ bak sen hade jag nog satt 0 toe in fram och bak sen kanske ökat caster. då borde understyrning minskat lite och däck slitaget på bana borde bli klart bättre än orginal inställningen. detta borde även funka okej på gata tror jag

det ända sättet och se om det blir bra e ju och testa och köra. denna inställningen kanske passar mig men inte dig det är ju mycket en smakfråga om hur man vill att bilen skall uppträda. själv föredrar jag lätt överstyrt

Re:

jonaslarsson skrev:

jag hade tänkt börja så här tror jag 2.5 grader negativ camber fram och 2 grader negativ bak sen hade jag nog satt 0 toe in fram och bak sen kanske ökat caster. då borde understyrning minskat lite och däck slitaget på bana borde bli klart bättre än orginal inställningen. detta borde även funka okej på gata tror jag

Tack för input! Den kille jag haft kontakt med i Holland som har Intrax på sin 130i har 2.3 grader negativ camber fram (och original camber bak om jag förstod honom rätt). Då R888 verkar gilla mkt camber låter 2.5 som en bra utgångspunkt

Igår dök i alla fall mina 1k2 upp i posten:



Det satt dock inte några topplagringar på > Får ringa Simpsons idag och höra varför....

Dom fjäderben såg ju super fina ut. nu känns ju mina kw fjäderben som rena budget prylarna :P. då va kanske inte min setup helt fel ute iallafall :racesmile. det verkar som om e36:an topplagringar ska passa så det kommer nog bli ett par sådana från millway

Råkade skriva på farsans inloggning trodde inte han brukade va inloggad på rejsa

Örjan. Riktigt fina dämpare. Ska bli kul att höra hur dom funkar sen. Vad gäller topplager så hoppas jag såklart att du får dom om dom skulle ingå. Frågan är bara om dom har några till 1-serien som passar bra. För John Kjellsson med M3GT köpte till E36 från intrax men dom passade tyvärr inte. Så han köpte ett par från mig så nu funkar det bra. Bara som ett tips eftersom intraxen kostar 2500:-/st som jag fattade det på John. Jag har lovat Jonas att provmontera på hans 1:a så fort jag får tid.

Mvh

Re:

sven-åke larsson skrev:

Dom fjäderben såg ju super fina ut. nu känns ju mina kw fjäderben som rena budget prylarna :P. då va kanske inte min setup helt fel ute iallafall . det verkar som om e36:an topplagringar ska passa så det kommer nog bli ett par sådana från millway

Det verkar bra - när du får på R-däcken så kommer du att börja åka riktigt fort med din 1'a alltså

Re:

Samuel Lindkvist skrev:

Örjan. Riktigt fina dämpare. Ska bli kul att höra hur dom funkar sen. Vad gäller topplager så hoppas jag såklart att du får dom om dom skulle ingå. Frågan är bara om dom har några till 1-serien som passar bra. För John Kjellsson med M3GT köpte till E36 från intrax men dom passade tyvärr inte. Så han köpte ett par från mig så nu funkar det bra. Bara som ett tips eftersom intraxen kostar 2500:-/st som jag fattade det på John. Jag har lovat Jonas att provmontera på hans 1:a så fort jag får tid. Mvh

Hoppas att jag kan ställa in dem så att bilen kan gå lika bra som dämparna ser ut Topplagringarna ingick i det kit som jag köpt och förhoppningsvis skall de passa (jag vet i allafall en person som har fått ett likadant kit monterade i sina två 130i (en BMW cup bil och en vanlig gat-bil)). Om de inte passar så får jag ringa och skälla på Henk > och höra av mig till vår Svenska expert istället

Re:

Jag har kikat i BMW TIS och det ser ut att vara en rätt så rättfram procedur att montera coilovers. Tänkte bara höra litet med er som redan gått igenom proceduren på en BMW (Jonas tom på en 1'a):

- Fram är det ju redan en coilover så där är det väl bara att lossa uppe och nere och byta?

- Bak sitter dämpare och fjäder separat, så där är det väl meningen att man skall ta bort fjädern (behöver väl ngt att komprimera den med för att få loss den) och montera coilovern istället för dämparen?

OM allt är plug-and-play (vilket jag hoppas och utgår ifrån eftersom de redan monterat ett liknande kit på en 1'a) hur lång tid bör man räkna med att det tar att göra detta om man är 2 pers som inte är ovana att skruva men inte bytt på just denna bil förut?

Re:

oreo skrev:

OM allt är plug-and-play (vilket jag hoppas och utgår ifrån eftersom de redan monterat ett liknande kit på en 1'a) hur lång tid bör man räkna med att det tar att göra detta om man är 2 pers som inte är ovana att skruva men inte bytt på just denna bil förut?

Max en arbetsdag.

Re:

BTG skrev:

oreo skrev: OM allt är plug-and-play (vilket jag hoppas och utgår ifrån eftersom de redan monterat ett liknande kit på en 1'a) hur lång tid bör man räkna med att det tar att göra detta om man är 2 pers som inte är ovana att skruva men inte bytt på just denna bil förut? Max en arbetsdag.

Det låter ju bra - sedan är ju frågan hur långa arbetsdagar du har 8- ??

Har nu fått reda på att det dröjer minst 2 veckor innan jag kan få mina topplagringar. Blir det mycket extra arbete om man först monterar kittet utan topplagringarna och sedan sätter dit dessa när de kommer?

Re:

oreo skrev:

Har nu fått reda på att det dröjer minst 2 veckor innan jag kan få mina topplagringar. Blir det mycket extra arbete om man först monterar kittet utan topplagringarna och sedan sätter dit dessa när de kommer?

Andra gången du plockar ner och sätter ihop går det mycket fortare . Du har ju dessutom inga rostiga skruv att oroa dig för så det är ju bara rock&roll.

Sen kanske du hinner testa med och utan topplagringar. Skillnaden loggar du i erfarenhetsbanken

Re:

Niklas Falk skrev:

oreo skrev: Har nu fått reda på att det dröjer minst 2 veckor innan jag kan få mina topplagringar. Blir det mycket extra arbete om man först monterar kittet utan topplagringarna och sedan sätter dit dessa när de kommer? Andra gången du plockar ner och sätter ihop går det mycket fortare . Du har ju dessutom inga rostiga skruv att oroa dig för så det är ju bara rock&roll. Sen kanske du hinner testa med och utan topplagringar. Skillnaden loggar du i erfarenhetsbanken

Låter som en strategi som kommer från en positiv tänkare - jag tror jag tar och satsar på den På detta vis får man ju spänningen att uppleva nya modifieringar fler gånger

Re:

oreo skrev:

Jag har kikat i BMW TIS och det ser ut att vara en rätt så rättfram procedur att montera coilovers. Tänkte bara höra litet med er som redan gått igenom proceduren på en BMW (Jonas tom på en 1'a): - Fram är det ju redan en coilover så där är det väl bara att lossa uppe och nere och byta? - Bak sitter dämpare och fjäder separat, så där är det väl meningen att man skall ta bort fjädern (behöver väl ngt att komprimera den med för att få loss den) och montera coilovern istället för dämparen? OM allt är plug-and-play (vilket jag hoppas och utgår ifrån eftersom de redan monterat ett liknande kit på en 1'a) hur lång tid bör man räkna med att det tar att göra detta om man är 2 pers som inte är ovana att skruva men inte bytt på just denna bil förut?

Jo det är ganska enkelt fram så får du ju släppa på någon av kullederna kommer inte i håg vilken och så krängaren och i fjäderbens tornet och på den vänstra sidan sitter en nivå givare till xenon ljuset som då måste släppa också för annars kommer den knäckas när du viker ner fjäderbenet. själva benet e ju istucket i själva navet så där får man slå i en kil på baksidan så den öppnas lite sen e det bara att plocka ur. bak så släpper du den undre bärarmen i ytterkant och så släpper du bara själva dämparen sen e det para att plocka bort det va en snabb beskrivning bara om det är något du undrar över så får du fråga jag e ingen proffs mek men jag löste det ganska enkelt det e ju ganska nya grejer så det sitter nog inte så hårt lycka till

Re:

jonaslarsson skrev:

oreo skrev: Jag har kikat i BMW TIS och det ser ut att vara en rätt så rättfram procedur att montera coilovers. Tänkte bara höra litet med er som redan gått igenom proceduren på en BMW (Jonas tom på en 1'a): - Fram är det ju redan en coilover så där är det väl bara att lossa uppe och nere och byta? - Bak sitter dämpare och fjäder separat, så där är det väl meningen att man skall ta bort fjädern (behöver väl ngt att komprimera den med för att få loss den) och montera coilovern istället för dämparen? OM allt är plug-and-play (vilket jag hoppas och utgår ifrån eftersom de redan monterat ett liknande kit på en 1'a) hur lång tid bör man räkna med att det tar att göra detta om man är 2 pers som inte är ovana att skruva men inte bytt på just denna bil förut? Jo det är ganska enkelt fram så får du ju släppa på någon av kullederna kommer inte i håg vilken och så krängaren och i fjäderbens tornet och på den vänstra sidan sitter en nivå givare till xenon ljuset som då måste släppa också för annars kommer den knäckas när du viker ner fjäderbenet. själva benet e ju istucket i själva navet så där får man slå i en kil på baksidan så den öppnas lite sen e det bara att plocka ur. bak så släpper du den undre bärarmen i ytterkant och så släpper du bara själva dämparen sen e det para att plocka bort det va en snabb beskrivning bara om det är något du undrar över så får du fråga jag e ingen proffs mek men jag löste det ganska enkelt det e ju ganska nya grejer så det sitter nog inte så hårt lycka till

Det låter ju överkomligt - bytte du dessa själv eller behöver man vara två? Brorsan räknar nämligen med att tröska i helgen

det går ju själv men det underlättar ju helt klart om man e två

Re:

jonaslarsson skrev:

det går ju själv men det underlättar ju helt klart om man e två

Det brukar ju vara så om man skall börja själv - skall man ge sig på bak eller fram först? Jag gissar på bak