Qvarnis skrev:

Andreas Millbro skrev: I Bilsport Superstage har man klar nytta av att ha mycket effekt. Det är inte riktigt hela sanningen. Vad man har nytta av är mycket effekt som levereras när man trycker på gasen utan för mycket turbofördröjning. Men vad som verkligen räknas efter vad man ser på tider verkar vara 4wd. Finns bilar med 4 wd som åkt SS duktigt fort som på en vanlig racerbana skulle bli frånkörda av bilar med sämre SS tid.

om man bygger en turbomotor med mycket turbolagg har man gjort bort sig när man valde komponenter eller vid mappningen.
Sen bygger väl knappast någon en bil specifikt för Superstage. De flesta bygger för strippen eller för banan. Den sannorlikt enda bilen som någonsin har byggts speciellt för Superstage är just kadetten.

Man tjänar massor på att ha mycket effekt vid starten, efter första slalomen, till vändningen och på samma ställen tillbaka igen. Håller med om att 4wd ger betydligt större fördelar i superstage än på en normal bana. En 4wd bil med 300hk går sannorlikt snabbare än en bakhjulsdriven bil med 300hk i Superstage. På banan är nog förhållandet det omvända.

Sen är det helt klart kul att en lätt bil med 300hk kör ifrån många bilar med dubbla effekten.
Även fast min teori är att det generellt går att köra betydligt snabbare med nya beläggningen.

Andreas Millbro skrev:

Qvarnis skrev: Andreas Millbro skrev: I Bilsport Superstage har man klar nytta av att ha mycket effekt. Det är inte riktigt hela sanningen. Vad man har nytta av är mycket effekt som levereras när man trycker på gasen utan för mycket turbofördröjning. Men vad som verkligen räknas efter vad man ser på tider verkar vara 4wd. Finns bilar med 4 wd som åkt SS duktigt fort som på en vanlig racerbana skulle bli frånkörda av bilar med sämre SS tid. om man bygger en turbomotor med mycket turbolagg har man gjort bort sig när man valde komponenter eller vid mappningen. Sen bygger väl knappast någon en bil specifikt för Superstage. De flesta bygger för strippen eller för banan. Den sannorlikt enda bilen som någonsin har byggts speciellt för Superstage är just kadetten. Man tjänar massor på att ha mycket effekt vid starten, efter första slalomen, till vändningen och på samma ställen tillbaka igen. Håller med om att 4wd ger betydligt större fördelar i superstage än på en normal bana. En 4wd bil med 300hk går sannorlikt snabbare än en bakhjulsdriven bil med 300hk i Superstage. På banan är nog förhållandet det omvända. Sen är det helt klart kul att en lätt bil med 300hk kör ifrån många bilar med dubbla effekten. Även fast min teori är att det generellt går att köra betydligt snabbare med nya beläggningen.

om man bygger en turbomotor korrekt med mycket turbolagg har man byggt en motor med mycket effekt, mycket effekt behövs om man även ska köra på strippen och inte bara bana. Allting är en kompromiss här i livet. Man lär inte vara värst på något av dessa ställen - för det krävs det specialisering - men man är med i matchen på bägge håll.

Jag skulle inte tro att Badstern mäktar med snabbare än en hög 12a på 402 meter och på det kommer man ju inte långt i den världen, men på SS är den ju herre på täppan pga av att den är så rapp dvs ingen turbofördröjning vilket å andra sidan hämmar den vid ren acceleration rakt fram.

Helt klart går det inte att i nuläget bygga en bil som är snabbast både i SS Bana och stripp alla grenar är ju som Qvarnis säger alldeles för specialiserade. Jag bygger bilen för att ha roligt med på banmöten och träffar som ex Gatebil, den ska vara förödande snabb på banan men samtidigt inte göra bort sig fullständigt på strippen. Utvecklingen kommer att fortgå till nästa år med mera effekt utan att förstöra körbarheten, ny låda med kraftigare drivaxlar osv.... Sen kan jag inte hålla mig ifrån mitt älsklingsämne aerodynamik så det blir nog lite av den varan också. Som sagts tidigare i tråden så blir det även nya krängare fram och bak för att utveckla balansen ytterligare.
Ser fram emot säsongen 2006 redan nu.
Qvarnis hur går det med bilen? antar att vi kan tampas på Gatebil 2006.......

Andreas Millbro skrev:

Qvarnis skrev: Andreas Millbro skrev: I Bilsport Superstage har man klar nytta av att ha mycket effekt. Det är inte riktigt hela sanningen. Vad man har nytta av är mycket effekt som levereras när man trycker på gasen utan för mycket turbofördröjning. Men vad som verkligen räknas efter vad man ser på tider verkar vara 4wd. Finns bilar med 4 wd som åkt SS duktigt fort som på en vanlig racerbana skulle bli frånkörda av bilar med sämre SS tid. Sen är det helt klart kul att en lätt bil med 300hk kör ifrån många bilar med dubbla effekten. Även fast min teori är att det generellt går att köra betydligt snabbare med nya beläggningen.

Det är en jätte fin tid inget snack om det!
Dock har ju vikt/ effekt en del att göra med det hela. Visst bilen har bara 300hk men som du säger är den lätt. De bilar som har dubbla effekten väger säkerligen en del mer, således har de mer effekt men ändå inte Nåja jag såg hastigt på listan att det är låga effekt/vikt siffror i toppen.
De vikt siffror man ser, hur får de fram dem, väger de bilen på plats eller uppger man bara sin vikt( tjänstevikt? tomvikt? bruksvikt? )

Hur får man tillfälle att själv köra Superstage?

Badstern väger 980 kg med 80kg förare + full tank 36l sen räknar man baklänges.....

Jag skulle vilja se snittfarten över konsträckningarna med olika bilar. Det är ju två avstånd där också.
Göran Malmberg

Qvarnis skrev:

Andreas Millbro skrev: I Bilsport Superstage har man klar nytta av att ha mycket effekt. Det är inte riktigt hela sanningen. Vad man har nytta av är mycket effekt som levereras när man trycker på gasen utan för mycket turbofördröjning. Men vad som verkligen räknas efter vad man ser på tider verkar vara 4wd. Finns bilar med 4 wd som åkt SS duktigt fort som på en vanlig racerbana skulle bli frånkörda av bilar med sämre SS tid.

Badstern har ett riktigt fint vikt/effekt föhållande värdigt att jämföras med många superbilar..
En 996 GT2 väger 1440kg och har ca 462Hk = kg/hk på 3.11. Badstern(840kg 300Hk) har Kg/hk 2,8...


/Pete

Ett annat intressant jämförelsemått är vikt i förhållande till däcksbredd. Dunlop Direzza fram: 215/45-17 bak: 235/40-18 bak är rätt breda däck för en 900kg bil.

orginal på Speedstern är 175/55R17 fram och 225/45 R17 bak.
Bilsport kadetten kör 225:or runt om.

De flesta andra som har lätta bilar har inte bredare däck än 195 eller 205:or. Vore inte dumt att byta mina 185:or r-däck mot bredare men det är lite väl trångt i hjulhusen

Anders Westberg skrev:

Helt klart går det inte att i nuläget bygga en bil som är snabbast både i SS Bana och stripp alla grenar är ju som Qvarnis säger alldeles för specialiserade. Jag bygger bilen för att ha roligt med på banmöten och träffar som ex Gatebil, den ska vara förödande snabb på banan men samtidigt inte göra bort sig fullständigt på strippen. Utvecklingen kommer att fortgå till nästa år med mera effekt utan att förstöra körbarheten, ny låda med kraftigare drivaxlar osv.... Sen kan jag inte hålla mig ifrån mitt älsklingsämne aerodynamik så det blir nog lite av den varan också. Som sagts tidigare i tråden så blir det även nya krängare fram och bak för att utveckla balansen ytterligare. Ser fram emot säsongen 2006 redan nu. Qvarnis hur går det med bilen? antar att vi kan tampas på Gatebil 2006.......

OT:
Nästan ny bil nästa år utseendemässigt. Vi ska testa SS oxå det blir kul men exemplet med mycket lagg var jag själv därav har vi inga jätteförhoppningar du därimot lyfter jag på hatten för! Gatebil, ett måste!!!

Förresten vad körde du 402 meter på med vanliga däck därnere?

Andreas Millbro skrev:

Ett annat intressant jämförelsemått är vikt i förhållande till däcksbredd. Dunlop Direzza fram: 215/45-17 bak: 235/40-18 bak är rätt breda däck för en 900kg bil. orginal på Speedstern är 175/55R17 fram och 225/45 R17 bak. Bilsport kadetten kör 225:or runt om. De flesta andra som har lätta bilar har inte bredare däck än 195 eller 205:or. Vore inte dumt att byta mina 185:or r-däck mot bredare men det är lite väl trångt i hjulhusen

Det finns inga vettiga, smala, 17"-däck. 215/45/17 är ju jättesulor!!!! Höga och tunga. Jag kör på 205/40/17 fram, men de enda som finns i dimensionen är Toyo RA-1 och 888..

Elisen kör med mindre hjul 15 och 16"

apex skrev:

Elisen kör med mindre hjul 15 och 16"

Eller 16"/17" på S2, som är motsvarigheten till Speedstern.

205-16" R-däck finns det en hel del olika att välja på.
45, 50 eller tom 55 profil.
Gäller bara att hitta en passande fälg oxå...

Tog upp en idé med bilsport när jag var nere sist som dom tyckte lät kul.
Att använda testdatorn i SS för att få G-krafter samt hastigheter vid olika punkter i banan för att kuna se var i SS man tjänar tiden. Vissa bilar verkar ju ta all tid vind vändningen och på rakorna medans andra tar igen när det svänger. Skulle vara kul o se iaf, lite som A-testet i autombil.

Johan Wagréus skrev:

Tog upp en idé med bilsport när jag var nere sist som dom tyckte lät kul. Att använda testdatorn i SS för att få G-krafter samt hastigheter vid olika punkter i banan för att kuna se var i SS man tjänar tiden. Vissa bilar verkar ju ta all tid vind vändningen och på rakorna medans andra tar igen när det svänger. Skulle vara kul o se iaf, lite som A-testet i autombil.

Det här är ju intressant! Det är vad jag skulle vilja se. Jag har själv tagit kontakt med Bilsport för över ett år sedan och framställt en fråga om jag kan få en vecka på mig på banan så jag kan ställa in bilen samt ett inledande resonemang med Gullabo om var problemen ligger. Men inget svar. Nu har jag lagt ur "växeln" för att deltaga för ett tag eftersom jag blir lätt irriterad över att det bara är motstånd hela tiden.
Göran Malmberg

Qvarnis skrev:

Anders Westberg skrev: Helt klart går det inte att i nuläget bygga en bil som är snabbast både i SS Bana och stripp alla grenar är ju som Qvarnis säger alldeles för specialiserade. Jag bygger bilen för att ha roligt med på banmöten och träffar som ex Gatebil, den ska vara förödande snabb på banan men samtidigt inte göra bort sig fullständigt på strippen. Utvecklingen kommer att fortgå till nästa år med mera effekt utan att förstöra körbarheten, ny låda med kraftigare drivaxlar osv.... Sen kan jag inte hålla mig ifrån mitt älsklingsämne aerodynamik så det blir nog lite av den varan också. Som sagts tidigare i tråden så blir det även nya krängare fram och bak för att utveckla balansen ytterligare. Ser fram emot säsongen 2006 redan nu. Qvarnis hur går det med bilen? antar att vi kan tampas på Gatebil 2006....... OT: Nästan ny bil nästa år utseendemässigt. Vi ska testa SS oxå det blir kul men exemplet med mycket lagg var jag själv därav har vi inga jätteförhoppningar du därimot lyfter jag på hatten för! Gatebil, ett måste!!! Förresten vad körde du 402 meter på med vanliga däck därnere?

Jag tyckte inte att mitt turbo-lagg störde så väldigt mkt i SS, jag har fullt laddtryck relativt sent, förmodligen senare än vad du har i Porschen. Däremot i knixigare banor typ Challenge är det ett h-vete med lagg.

Jag tror inte att 4wd är en stor fördel på just SS jämfört med andra lite mindre banor, är i princip bara i vändningen och sista svängen mot mål som det går riktigt sakta. Föraren är överlägset viktigaste komponent , sen skadar det inte med bra vikt/effekt och väghållning.

abd skrev:

Qvarnis skrev: Anders Westberg skrev: Helt klart går det inte att i nuläget bygga en bil som är snabbast både i SS Bana och stripp alla grenar är ju som Qvarnis säger alldeles för specialiserade. Jag bygger bilen för att ha roligt med på banmöten och träffar som ex Gatebil, den ska vara förödande snabb på banan men samtidigt inte göra bort sig fullständigt på strippen. Utvecklingen kommer att fortgå till nästa år med mera effekt utan att förstöra körbarheten, ny låda med kraftigare drivaxlar osv.... Sen kan jag inte hålla mig ifrån mitt älsklingsämne aerodynamik så det blir nog lite av den varan också. Som sagts tidigare i tråden så blir det även nya krängare fram och bak för att utveckla balansen ytterligare. Ser fram emot säsongen 2006 redan nu. Qvarnis hur går det med bilen? antar att vi kan tampas på Gatebil 2006....... OT: Nästan ny bil nästa år utseendemässigt. Vi ska testa SS oxå det blir kul men exemplet med mycket lagg var jag själv därav har vi inga jätteförhoppningar du därimot lyfter jag på hatten för! Gatebil, ett måste!!! Förresten vad körde du 402 meter på med vanliga däck därnere? Jag tyckte inte att mitt turbo-lagg störde så väldigt mkt i SS, jag har fullt laddtryck relativt sent, förmodligen senare än vad du har i Porschen. Däremot i knixigare banor typ Challenge är det ett h-vete med lagg. Jag tror inte att 4wd är en stor fördel på just SS jämfört med andra lite mindre banor, är i princip bara i vändningen och sista svängen mot mål som det går riktigt sakta. Föraren är överlägset viktigaste komponent , sen skadar det inte med bra vikt/effekt och väghållning.

Varför är då ex Evo så snabba original i SS, jag tror på fyrhjulsdriften. 911or är rent pinsamt långsamma i SS tyvärr...

EVon har bra vikt/effekt, ganska bra väghållning och är lättkörd, särskilt i standardskick.
Jag säger inte att 4wd är dåligt, jag menar dock att det är inte mkt större fördel i SS än på en vanlig bana, en EVo är snabb där också.

Att 911 skulle vara långsamma i SS? Finns ju 911or utan turbo som är körda på 1,25, 1,26 och 1,27, är väl helt OK?

Qvarnis skrev:

Varför är då ex Evo så snabba original i SS, jag tror på fyrhjulsdriften. 911or är rent pinsamt långsamma i SS tyvärr...

Det verkar ju vara MKT 4-hjulsdrivna bilar i toppen på SS-listan. Riktigt så snabba är de inte på bana, där de brottas med högre vikt.

apex skrev:

Det verkar ju vara MKT 4-hjulsdrivna bilar i toppen på SS-listan. Riktigt så snabba är de inte på bana, där de brottas med högre vikt.

Utifrån vilket underlag drar du den slutsatsen?

Citat:

Motorn är en GM motor som Saab har utvecklat vidare som dom vill ha den..

Var det den dom byggde om så den inte fick ordentlig smörjning, vilket dom fick åtgärda för X antal milj he he...........



Mv.

johan sekéus skrev:

Citat: Motorn är en GM motor som Saab har utvecklat vidare som dom vill ha den.. Var det den dom byggde om så den inte fick ordentlig smörjning, vilket dom fick åtgärda för X antal milj he he........... Mv.

det var gjutjärnsmotorn med sludge-problem som saab fått återkalla och bygga om.

eftersom det inte finns en skruv gemensamt mellan dom, så undrar jag vad du syftar på

eller vet du ngt som vi andra inte vet!

Qvarnis skrev:

911or är rent pinsamt långsamma i SS tyvärr...

Det är inte så att det är Gullabo som är pinsamt dålig på att ratta 911?