ok nu har det klarnat lite...
Får tacka för all snabb och bra hjälp
MVH Martin

Re:

fuling skrev:

Ja då är det i är det bara luteingen på benet man tittar på.

Men för större vinklar på bärarmen (från horisontalplanet, tex sänkt framvagn så att bärarmen är i 90gdr vinkel mot benet) blir det inte så rätt, men det kan vi strunta i.

BMW-Izze:
Måttet mellan fjädersätena med std fjäder(obelastat fjäderben) vore bra att ha.

Här är alla mått på original fjäderben med kapad fjäder:
Totalhöjd okomperimerat ben, från botten till planet som monteras i tornen: 690mm
Mått mellan fjädertallrikarna: ca 245mm
Frilängd på kapad originalfjäder: ca 250mm
Fjäderkonstant kapad originalfjäder: ca 28N/mm


Mått på nya fjädern och dess "tillbehör":
Frilängd ny fjäder: 152,4mm
Fjäderkonstant ny fjäder: 80N/mm
Bygghöjd topplagring/övre fjädertallrik: 40mm
Bygghöjd hjälpfjäder/mellanbricka i helt komprimerat läge: ca 18mm

Vikt per fjäderben fram ca 450kg (1500kr tung bil, ca 60% överframvagnen)

Fuling:
Skulle du nu kunna räkna fram vart den nya undre tallriken ska sitta mätt från botten på benet?

Jag tycker vi krånglar till det i onödan här.

Med de uppgifter som finns här kan vi räkna ut att den nya fjädern kommer komprimeras 59,83mm. (är det verkligen 60% vikt fram?)
För att slippa gissa på den gamla fjädern så gör klart allting utom placeringen på undertallriken. Hissa upp hela paketet utan fjäder och mät. Tallriken ska sitta 152,4-59,83= 92,57mm från övre fjädertallriken.

Nu har du ju en hjälpfjäder också som bygger 8mm + stödringen 10mm. Så 92,57+18mm = 110,57mm
Fjäder och hjälpfjäder kommer vid utfjädring att bli 262,4mm

EDIT: Ändrat mitt hjärnsläpp

Mvh
Samuel

Hur gör du när du beräknar komrimeringen av nya fjädern till 38,24mm?
En lite uträkning skulle va intressant

Citat:

Bygghöjd topplagring/övre fjädertallrik: 40mm

Åker fjäderbenet neråt med den nya topp lagringen eller minskas bara längden där fjädern sitter?

Re:

BMW-Izze skrev:

Hur gör du när du beräknar komrimeringen av nya fjädern till 38,24mm? En lite uträkning skulle va intressant

Ursäkta jag måste tryckt fel på miniräknaren.
Rätt ska vara.

1500*0,6/2=450kg
450/0,94=478,7kg
478,7/8=59,83mm

Det blir alltså 59,83 istället. (jag ändrar inlägget ovan sådet blir rätt)

Mvh
Samuel

ja menar väl det!
Nu är vi överens...
Det ska bli intressant att se hur det hela blir när fjädrarna kommer så man kan montera kittet...

MVH Martin

En grej bara om bilen väger 450kg ihörnet så är inte de den vikten som påverkar fjäder.
Utan fälj,däck, bromsar, skivor mm. Allså allt sånt junk som förljer vägen skall tas bort från hörnvikten.
Tumme pekfinger ca ca ca 30-50kg.

Citat:

Jag tycker vi krånglar till det i onödan här. Med de uppgifter som finns här kan vi räkna ut att den nya fjädern kommer komprimeras 59,83mm. (är det verkligen 60% vikt fram?) För att slippa gissa på den gamla fjädern så gör klart allting utom placeringen på undertallriken. Hissa upp hela paketet utan fjäder och mät. Tallriken ska sitta 152,4-59,83= 92,57mm från övre fjädertallriken. Nu har du ju en hjälpfjäder också som bygger 8mm + stödringen 10mm. Så 92,57+18mm = 110,57mm Fjäder och hjälpfjäder kommer vid utfjädring att bli 262,4mm

Jag tyecker Samuel förslag låter lysande.
Samuel
Hälst skall nedre fjädersätet vara justerbart så man kan ställa hörnvikterna.

Re:

fuling skrev:

Hälst skall nedre fjädersätet vara justerbart så man kan ställa hörnvikterna.

Nu gör du det väl ändå på tok för enkelt

Vill man använda Racefjädrar så finns de ju ändå bara i stegvis längder och stegvis hårdheter. Det skulle vara rätt jobbigt att behöva flytta en fast tallrik varje gång man vill testa en ny fjäder.
Har man dessutom en justering som är 40-50 mm hög så måste man inte ens hitta exakt rätt längd för att få till det (fler än en längd kan fungera).

Självklart så är undre fjädersätet justerbart ca 90mm, men ville bara höra lite teori om vart tallriken ska sitta om man ska räkna fram det...

Att dra bort lite ofjädrad vikt var ju ett bra tips, det har jag inte tänkt på

Nu är jag helt med på hur MR beräknas osv...
men vart tar ni hänsyn till hur långt hjulcentrum ligger ligger från fjäderbenets infästning, för om inte centrum på hjulet ligger vid infästningen så ökar ju fjäderkraften, t.ex. vi monterar en spacer på överdrivna 300mm då måste ju fjäderkraften öka ordentligt?

Re:

Puppe skrev:

...kan MR bli över 1 på en bakvagna? för dämparfästet ligger bakom hjulcentrum på bakre bärarmen!... liten förklaring! 1------------2----3 1=bärarms fäste 2=hjul centrum 3=dämpar fäste...

Jepp.

Intressant läsning
Nu fick jag flera kluriga ideér igen.
Jag har en stel bakaxel på min gamla Ascona A.
Ska jag dra av halva den vikten / hjul då? (bakaxeln+bromshistoria+stötdämpare)

Räknar jag som vanligt när min konstruktions ser ut så här

0====-F--B--S

0= infästning stag bakaxel (Sitter fjäderskålar på bakaxeln)
F= Fjäder
B= Bakaxel rör/drivakel
S= Stötdämpare


Sen kan man räkna ut på något sätt hur hårda dämpare man ska ha till Fjädrarna??
Jag har sjusterbara RödaKoni runt om / kan man bara ta och trycka i hopp dem över än våg, och se hur många kilos tryck det blir ??
Sen ska man räkna olika om man ändrar krängnins hammaren hårdlek?

En fråga om krängninsg hammare (hör inte hitt men passar på ändå)
om man för spänner den (olika långa infästningar i karossen) så den är lite vriden när bilen är i vilo läge.
Blir den hårdare då när bilen kränger Vrider krängnings staget ytligare?
Fast det blir väll bara så åt ett håll, den lär ju vrida sig neutralt åt andra hållet.
En till dålig ideé

svårt att lyckas gämnt!!

Citat:

0====-F--B--S 0= infästning stag bakaxel (Sitter fjäderskålar på bakaxeln) F= Fjäder B= Bakaxel rör/drivakel S= Stötdämpare

Hmm om jag nu inte är ute och cyklar blir strutens infästin till bakaxelns centrum som styr.
Men prinsipen är den samma

0====-F--B--S
Bara att o är centrumsinfästingen i karossen.


L1= 0 till B
L2= 0 till F
L3= 0 till S

MR=L2/L1 för fjäden
MR=L3/L1 för stötdämparen.

En rimlig fjäder går temligen lätt att räkna ut.
Stötdämparen är riält mycket lurigare pga att där är kraften hastighetsberoende.
Mao man måste simulera fjädringen dynamiskt för att bestämma en vättig nivå på stötdämparen.
Hur många fixar det?

Re:

fuling skrev:

...man måste simulera fjädringen dynamiskt för att bestämma en vättig nivå på stötdämparen. Hur många fixar det?

Två.

Re:

ice skrev:

fuling skrev: ...man måste simulera fjädringen dynamiskt för att bestämma en vättig nivå på stötdämparen. Hur många fixar det? Två.

Nja, jag kan nog sträcka mig till att jag känner ngn till...men jo, han är oxå avlönad av ett företag strax norr om hufudstaden...
Många är det inte som reder detta...