Re:

Torbjörn skrev:

På tal om fortkörning. Är det nån som har koll på vad de olika "avslut av hastighetsgräns skyltarna" betyder? om det är skyltat 80 och den hastigheten upphör så kommer det en vit rund skylt med siffrorna 80 i grått och med diagonala streck över. Betyder det att det är fri fart? Eller bara att 80 upphört och nästa högre gräns gäller? Det finns samma 120 skyltar. Annars trodde jag att det bara var fri fart när det är en vit skylt utan siffror och med diagonala streck. Det kan ju vara bra att undvika att hamna i samma dilemma som Henric_H Torbjörn

När 80 upphört blir det nästa gräns. När det är korsade 120 skyltar gäller fri fart. En vit skylt utan siffror med diagonala streck är väl bara en påminnelseskylt om att fri fart gäller

Re:

Mats Thur skrev:

964RS skrev: Mats Thur skrev: 964RS skrev: Jag fick brev från någon myndighet i Italien som påstod att jag kört på en gata i Rom där bara busstrafik var tillåten. de hade skrapat fram mina uppgifter av Avis och hänvisade till att de skulle låta Avis efterdebitera mitt AmEx kort om jag inte betalade direkt, men då skulle det bli dubbla avgiften. JODÅ DE KAN GÖRA SÅ! Har oerhört svårt att tro att det finns någon juridisk grund för detta. Det låter mer som ett hot för att skrämma folk att betala, vilket de alltså lyckades med i detta fall... Då kan mannen som är specialist på allt läsa ett helt vanligt hyreskontrakt från bilfirman! Ursäkta tonen Magnus (forumägaren), men jag kunde inte riktigt låta bli. Anders Med tanke på din ton kan du ju gärna visa var någonstans det framgår att Avis har rätt att dubblera ev. böter om du inte betalar dem. http://www.avis.se/Hyresvillkor http://www.avis.se/Hyresvillkor/Hyresvillkor-utomlands EDIT: Kollade på Europcar där följande gäller: "om hyresmannen inte i rätt tid betalar eventuella böter eller avgifter orsakade av överträdelser för vilka han svarar utan uthyraren i egenskap av fordonets ägare tvingas betala dem, har uthyraren rätt att, förutom bötes- eller avgiftsbeloppet, debitera hyresmannen en expeditionskostnad av SEK 200 inkl moms för varje överträdelse. " http://www.europcar.se/cgi-bin/page.cgi?ID=1020&LANG=SV Att debitera en expeditionskostnad var på sin höjd det jag trodde att de hade rätt till...

"Case closed" alltså!

Hälsningar
Anders

Den snedstreckade skylten betyder att man har en återgång till bashastigheten. D v s den hastighet som är standard för vägtypen. I Tyskland gäller det 50 i tätort, 100 utanför tätort och 130 (rekommenderat) på motorväg. I holland har de 4 bashastigheter. 50 i tätort, 80 på landsväg, 100 på motortrafikled och 120 på motorväg. Systemet är synnerligen enkelt och man kan alltid snabbt veta vilken hastighet som gäller. Om det är en avvikande hastighet så brukar den stå skyltad ofta. VV införde systemet i Sverige också men eftersom det var många uppåtlandet som inte förstod detta enkla system som 300 miljoner Europeer begriper så skrotades det och ersattes av dessa förbenade 20,30,40,50,60,70,80,90,100,110 och 120-skyltar som gör att man verkligen inte vet vilken hastighet som gäller om man missar en enda skylt.

Således. Kör du i tätort och det är skyltat 30 och du ser den snedstreckade skylten så är det 50 som gäller. Om du kör på landsväg och det är skyltat i 80 så är det 100 som gäller om du ser den snedstreckade skylten. Och om du kör på motorväg och det är skyltat 80 eller 100 eller 120 och du ser den snedstreckade skylten så är det fri fart (rekommenderat 130). Lätt som en plätt (utom för svennar tydligen)

http://sv.wikipedia.org/wiki/Hastighetsbegr%C3%A4nsning#Europa

Det finns säkert en bashastighet som gäller efter såna skyltar. Minns att det finns likadana skyltar i Norge. Där ska det tydligen finnas information om såna regler vid gränspassagen. Liksom att vi har att bashastigeten är 70km/h på huvudleder om inget annat är skyltat.

Re:

Aris skrev:

Det finns säkert en bashastighet som gäller efter såna skyltar. Minns att det finns likadana skyltar i Norge. Där ska det tydligen finnas information om såna regler vid gränspassagen. Liksom att vi har att bashastigeten är 70km/h på huvudleder om inget annat är skyltat.

Jo det framgår på förra sidan i tråden vad som gäller...

Re:

Aris skrev:

Det finns säkert en bashastighet som gäller efter såna skyltar. Minns att det finns likadana skyltar i Norge. Där ska det tydligen finnas information om såna regler vid gränspassagen. Liksom att vi har att bashastigeten är 70km/h på huvudleder om inget annat är skyltat.

I Norge är bashastigheten 80, så ser man en skylt med exempelvis 60 med gråa streck över är det 80 som gäller.

Sorry, ska också läsa ALLT först...

Re:

Mats Thur skrev:

En vit skylt utan siffror med diagonala streck är väl bara en påminnelseskylt om att fri fart gäller

Nej den betyder mer än så. Den betyder att alla tidigare begränsningar upphör. D v s om bara hastigheten har varit begränsad till 120 så blir det fri fart men om det har varit som så att både hastigheten har varit begränsad till 120 och omkörningsförbud för lastbilar råder och en sådan skylt dyker upp så upphör både fartbegränsningen och omkörningsförbudet.

Re:

Naqref skrev:

Mats Thur skrev: En vit skylt utan siffror med diagonala streck är väl bara en påminnelseskylt om att fri fart gäller Nej den betyder mer än så. Den betyder att alla tidigare begränsningar upphör. D v s om bara hastigheten har varit begränsad till 120 så blir det fri fart men om det har varit som så att både hastigheten har varit begränsad till 120 och omkörningsförbud för lastbilar råder och en sådan skylt dyker upp så upphör både fartbegränsningen och omkörningsförbudet.

En riktigt bra skylt med andra ord

Re:

Naqref skrev:

Mats Thur skrev: En vit skylt utan siffror med diagonala streck är väl bara en påminnelseskylt om att fri fart gäller Nej den betyder mer än så. Den betyder att alla tidigare begränsningar upphör. D v s om bara hastigheten har varit begränsad till 120 så blir det fri fart men om det har varit som så att både hastigheten har varit begränsad till 120 och omkörningsförbud för lastbilar råder och en sådan skylt dyker upp så upphör både fartbegränsningen och omkörningsförbudet.

Typ ctrl-alt-del...

Re:

lo918 skrev:

om jag minns rätt så gäller nästa hastighets gräns som är högre än den som är överkorsad. Dvs korsad 60 så gäller 80 osv

Det där har alltid fascinerat mig.

Varför bemödar man sig med att trycka en skylt där det står hur fort man inte får eller behvöer köra längre?

Vore det inte enklare med att sätta upp en skylt där det faktiskt står hur fort man får köra?

Re:

Erik B skrev:

lo918 skrev: om jag minns rätt så gäller nästa hastighets gräns som är högre än den som är överkorsad. Dvs korsad 60 så gäller 80 osv Det där har alltid fascinerat mig. Varför bemödar man sig med att trycka en skylt där det står hur fort man inte får eller behvöer köra längre? Vore det inte enklare med att sätta upp en skylt där det faktiskt står hur fort man får köra?

Mycket enklare ju. Eftersom 80 inte är en bashastighet i Tyskland har man två hastigheter att välja på i nämnda fall (jag utesluter tätort). Landsväg 100, motorväg +130. Hur svårt kan det vara?

Re:

Mats Thur skrev:

Naqref skrev: Mats Thur skrev: En vit skylt utan siffror med diagonala streck är väl bara en påminnelseskylt om att fri fart gäller Nej den betyder mer än så. Den betyder att alla tidigare begränsningar upphör. D v s om bara hastigheten har varit begränsad till 120 så blir det fri fart men om det har varit som så att både hastigheten har varit begränsad till 120 och omkörningsförbud för lastbilar råder och en sådan skylt dyker upp så upphör både fartbegränsningen och omkörningsförbudet. En riktigt bra skylt med andra ord

Jopps fast för oss fortkörare så är det ju mindre kul att lastbilsomkörningen blir tillåten i nämnda fall.

Re:

OT-VARNING!

Naqref skrev:

Den snedstreckade skylten betyder att man har en återgång till bashastigheten. D v s den hastighet som är standard för vägtypen. I Tyskland gäller det 50 i tätort, 100 utanför tätort och 130 (rekommenderat) på motorväg. I holland har de 4 bashastigheter. 50 i tätort, 80 på landsväg, 100 på motortrafikled och 120 på motorväg. Systemet är synnerligen enkelt och man kan alltid snabbt veta vilken hastighet som gäller. Om det är en avvikande hastighet så brukar den stå skyltad ofta.

Alltså ditt argument håller inte här (du får tycka vad du vill, men fel är det ).

Det kontinentala systemet kräver alltså att man måste lära sig bashastigheterna, dessa skiljer sig dessutom från land till land. Systemet med skyltar som visar att en specifik hastighetsbegränsning upphör innebär att betydelsen för en och samma skylt skiljer sig från land till land, och från plats till plats inom samma land...

Ur informationssynpunkt är det ju dessutom osedvanligt korkat att bara säga att en viss hastighet upphör, när man istället med lika små medel kan tala om vilken hatighet som nu faktiskt gäller. Ur trafikant synpunkt måste du ju hålla med om att det faktiskt är bättre. Den enda som tjänar på det kontinentala systemet är personen som sätter upp skylten (han behöver inte tänka på att välja rätt skylt).

Naqref skrev:

VV införde systemet i Sverige också men eftersom det var många uppåtlandet som inte förstod detta enkla system som 300 miljoner Europeer begriper så skrotades det och ersattes av dessa förbenade 20,30,40,50,60,70,80,90,100,110 och 120-skyltar som gör att man verkligen inte vet vilken hastighet som gäller om man missar en enda skylt.

På vilket sätt skiljer det sig mellan det svenska systemet och det kontinentala om man missar en skylt? oavsett system så vet du inte vilken hastighet som gäller... Du kan i båda fallen gissa bashastigheten gäller (vi har ju motsvarande i sverige faktiskt, det är ganska lätt att gissa om det är 50, 70 eller 90).

Slutsatsen blir ju att det som är bättre med systemet i tyskland är att de möjligen skyltar oftare när en speciellt nedsatt hastighet gäller. I övrig så är ju systemet faktiskt sämre ur informationssynpunkt.

Naqref skrev:

Således. Kör du i tätort och det är skyltat 30 och du ser den snedstreckade skylten så är det 50 som gäller. Om du kör på landsväg och det är skyltat i 80 så är det 100 som gäller om du ser den snedstreckade skylten. Och om du kör på motorväg och det är skyltat 80 eller 100 eller 120 och du ser den snedstreckade skylten så är det fri fart (rekommenderat 130). Lätt som en plätt (utom för svennar tydligen)

Lätt när man besitter grundkunskapen om bashastigheterna kanske, men även om man gör det är det ännu lättare med skyltar som talar om vad som faktiskt gäller. Det krävs lite färre mentala processer för att tolka dessa och man kan koncentrera sig på det som är viktigt.

Naqref skrev:

Erik B skrev: lo918 skrev: om jag minns rätt så gäller nästa hastighets gräns som är högre än den som är överkorsad. Dvs korsad 60 så gäller 80 osv Det där har alltid fascinerat mig. Varför bemödar man sig med att trycka en skylt där det står hur fort man inte får eller behvöer köra längre? Vore det inte enklare med att sätta upp en skylt där det faktiskt står hur fort man får köra? Mycket enklare ju. Eftersom 80 inte är en bashastighet i Tyskland har man två hastigheter att välja på i nämnda fall (jag utesluter tätort). Landsväg 100, motorväg +130. Hur svårt kan det vara?

Viss det är inte speciellt svårt, men det betyder samtidig att en och samma skylt betyder olika saker beroende på var man är, inte speciellt smart ur informationssynpunkt.

Så, jag kan hålla med om att det inte är speciellt svårt, men det är definitivt svårare (och därför sämre) än ett system som faktiskt alltid talar om i klartext vad som gäller. Man ska inte behöva fundera på vad en hastighetsskylt betyder.

Bra tråkig diskussion om fortkörning i Tyskland när det kan gå mer åt skogen i Norge

Bara som en liten påminnelse dessutom.

Re:

meldert skrev:

Det kontinentala systemet kräver alltså att man måste lära sig bashastigheterna, dessa skiljer sig dessutom från land till land. Systemet med skyltar som visar att en specifik hastighetsbegränsning upphör innebär att betydelsen för en och samma skylt skiljer sig från land till land, och från plats till plats inom samma land... Ur informationssynpunkt är det ju dessutom osedvanligt korkat att bara säga att en viss hastighet upphör, när man istället med lika små medel kan tala om vilken hatighet som nu faktiskt gäller. Ur trafikant synpunkt måste du ju hålla med om att det faktiskt är bättre. Den enda som tjänar på det kontinentala systemet är personen som sätter upp skylten (han behöver inte tänka på att välja rätt skylt).

Att lära sig bashastigheterna är ju lätt. Det står ju när man kommer in i varje land. Och vanligtvis är det bara tre hastigheter. Det är ju enligt mitt förmenande mycket svårare vad som gäller specifika andra trafikregler. Ska man stanna för gående, får man parkera på fel sida av gatan, får man stanna där det är stoppförbud trots att man blir invinkad av polis etc etc. Dessa saker skiljer ännu mer mellan länder. För Sverige så kan det ju faktiskt krävas att man kontaktar kommunen för att få reda på vilka lokala bestämmelser som gäller.
Nu kommer jag inte specifikt några sådana regler men tidigare var det upp till kommunen att bestämma om man fick parkera på en huvudled. Då blev man i princip tvungen att uppsöka kommunkontoret (om de hade öppet) och läsa i de lokala trafikförordningarna. Synnerligen konsekvent.

och ärligen hur svårt är det att se skillnad på väg inom tätort (det skyltas att det är tätort dessutom), landsväg (det skyltas när man kommer ut från tätort och när man motorväg tar slut) och motorväg? Kan man inte göra dessa enkla distinktioner borde man enligt förmenande kanske inte köra bil i respektive land.

Re:

steffe skrev:

Bra tråkig diskussion om fortkörning i Tyskland när det kan gå mer åt skogen i Norge Bara som en liten påminnelse dessutom.

Ännu en anledning att hellre åka söderut än norrut!

Lite mer OT:
Fortkörningsböter i Finland borde vara billigt för mig. Där kör de med dagsböter. Hyvens land. Synd bara på alla fartkameror.

Nu har jag snart glömt vad tråden handlade om

Re:

Henric_H skrev:

Nu har jag snart glömt vad tråden handlade om

Henric_H skrev:

Fick ett brev från en Tysk myndighet med en bild som är misstänkt likt mig. I dokumentet är det inga bötesbelopp specade utan man ska bara ange om man anser sig skyldig eller inte Någon som varit ute för detta & vet om man ska svara över huvet taget eller om man bara ska ignorera det? Det kanske är fel forum o lägga det i, men hittade inget bättre!

Jag blev fotad en gång i Tyskland (70 på 50-väg), en gång i Tjeckien (65-70 på 50-väg) och tre-fyra gånger i Italien (>130 på 110-130-väg) i somras men jag har ändå inte hört något alls än. Det är nog med andra ord lättare att åka fast i hyrbil än i sin egen bil.

Det där med bashastighet var imo. helt värdelöst, jag säger som Meldert, så svårt kan det inte vara att sätta upp en skylt med hastigheten så jag slipper bedömma om ev. bebyggelse gör att det är 30mph eller 60.