Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande
Skruva banåkabil
Vilken konstruktion är starkast - länkhuvud i bärarmar
<<   1, 2, 3, 4, 5
2 besök senaste veckan (29659 totalt)
DumFråga
Delsbo
Här sen Maj 2012
Inlägg: 5



Re:

Olofson skrev:
Mja, luftfjädring - vare sig det är kuddar eller cylindrar - lär ju aldrig funka som dämpare, om man inte har något extremt snabbt aktivt system. Det är ju själva luften i kudden/cylindern som fjädrar, så det enda man kan göra (om man har dubbelverkande cylindrar) är att ändra fjäderkonstanten genom att ändra trycket.

Hydraulik har det ju körts en del i F1 när det var tillåtet, och då blir det fjädrar, dämpare, krängningshämmare, anti-dive, anti-squat, kompensation för downforce och allt i ett - men då blir det ju "lite" mer avancerat! Det blir ju ett servosystem som reglerar absolutposition, och måste alltså svara aktivt i realtid om det ska fjädra något över huvud taget. Hade varit kul att pilla med som en övning i reglerteknik, men jag misstänker att hydraulik i den kalibern ligger lite bortom hobbybudgeten...

Däremot har jag funderat på "semiaktiv" fjädring; dvs att man kör med vanliga coilovers, men med servon (el t ex) som justerar förskjuter infästningarna efter behov. På så sätt kan man iaf implementera programmerbara krängningshämmare, anti-dive, anti-squat och sådana funktioner utan att det kräver några extrema komponenter.

Har bestämt för mig att minst ett av byggena här har något åt detta hållet... *letar runt*
Japp, Ove Sponton har en sådan lösning på sitt nuvarande bygge: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?p=1045637#1045637


Semiaktiv fjädring låter ju intresant och fullt genomförbart. Nått att fundera på men El låter långsamt.... luft kudde med en reglerventil vid varje hjul som håller höjden konstant vore kanske nå. Med ett jäkla tryck.... Ala luftfjädring lastbil...

okej... låt mig se om jag fattar det här om jag som ex tar två kuddar som imellan sig har en horisontellt monterad stång som påverkas av en konstant nedåt kraft och en uppåt gående kraft som är föränderlig. Så kan jag inte genom att lägga ett tryck som motverkar den konstanta nedåt gående kraften på den nedre kudden tills den flyttas till en konstant förutbestämd höjd. Och sen lägga tryck på den övre kudden för att kunna styra Hårdhet och slaglängd...? Med andra ord om jag vid tex 3bar lyfter bilen 5cm borde jag kunna öka trycket till 3,5bar och lägga en 0,5 bar i mottryck. Och få fjädring genom luft kompression. hårdare dämpning typ 5 mot 2bar högre bil 5,5 mot 2bar och så vidare. Kanske är utrett klart men måste ha ett ja de går eller nej funkar fan int... Kan ju int släppa annars...


_________________
Fredrik Saarela
Citera
Olofson
Varberg
Här sen Maj 2005
Inlägg: 1475



El är precis så snabbt som man konstruerar det för; allt från motor med rejäl utväxling till linjära motorer och solenoider. Snabbare rörelser med samma kraft kräver bara mer effekt, helt enkelt.

Bose har t ex en aktiv lösning med linjära elmotorer - i princip en kraftigare variant av tekniken som används i aktiva servosystem för bashögtalare. Borde inte vara några problem med hastigheten där så länge du inte vill ha bilen 10 ggr så hård som en F1:a.

Jodå, det borde funka, iaf teoretiskt! Har man dubbla fjädrar (eller luftkuddar) som jobbar mot varandra så flyttar man ju så att säga upp arbetsområdet till större krafter. (Sedan vad som händer med linjäritet och annat... ) Det som (tvärt emot vad många tydligen tror) INTE funkar är att göra fjädringen hårdare genom att justera "förspänningen" på coilovers. Det är ju fortfarande enkla fjädrar, och det enda man kan justera (utan att byta fjädrar eller ändra utväxlingen i hjulupphängningen) är ride height.

_________________
David Olofson
olofson.net
Banredskap: Westfield V6 - 2014: Nya däck, ny motor, ny låda!
Följebil: BMW 530i E61 M
Citera
DumFråga
Delsbo
Här sen Maj 2012
Inlägg: 5



Re:

Olofson skrev:
El är precis så snabbt som man konstruerar det för; allt från motor med rejäl utväxling till linjära motorer och solenoider. Snabbare rörelser med samma kraft kräver bara mer effekt, helt enkelt.

Bose har t ex en aktiv lösning med linjära elmotorer - i princip en kraftigare variant av tekniken som används i aktiva servosystem för bashögtalare. Borde inte vara några problem med hastigheten där så länge du inte vill ha bilen 10 ggr så hård som en F1:a.

Jodå, det borde funka, iaf teoretiskt! Har man dubbla fjädrar (eller luftkuddar) som jobbar mot varandra så flyttar man ju så att säga upp arbetsområdet till större krafter. (Sedan vad som händer med linjäritet och annat... ) Det som (tvärt emot vad många tydligen tror) INTE funkar är att göra fjädringen hårdare genom att justera "förspänningen" på coilovers. Det är ju fortfarande enkla fjädrar, och det enda man kan justera (utan att byta fjädrar eller ändra utväxlingen i hjulupphängningen) är ride height.


Jo de är ju sant linjära elmotorer borde ju funka. solenoider med men måste ju vara sjukt styr tekniks krävande....

Har ingen anning om hur det påverkar linjäritteten men det borde ju gå att bygga en aktiv konstant kamber vinkel med en arm som påverkars av höjden på a-armen och mekanist i sin tur påverkar ett uttskjutt på a-armen. Så att när bilen sjunker trycks övre a-armen utt och blir längre....

Suger fett på cad nu mer. Annars hade jag gjort en ritning på komplett upphängning. Som jag har i huvudet. Men använder man inte sina kunskaper på 15år får man skylla sig själv....

Och varför är uniballs så populärt vad ger dom för efekt som väger upp för dålig hållfasthet? Fattar inte hela grejen ett dubbelraddigt rullkullager med lutande bannor borde ju knäcka allt sånt och spindelleder me.... eller?

_________________
Fredrik Saarela
Citera
Olofson
Varberg
Här sen Maj 2005
Inlägg: 1475



Uniballs är ett enkelt och "billigt" sätt att få det hyfsat fritt från glapp och flex, och samtidigt någorlunda tåligt. Även enkelt att montera - men vill man slippa hållfasthetsproblemet där så finns ju ledlager i diverse andra utföranden.

Misstänker att alla slag och vibrationer skulle döda kullager ganska snabbt om man inte gick på riktigt grova - och därmed tunga - dimensioner. För små kontaktytor, helt enkelt. Rullager är däremot inte helt ovanliga (EDIT: som "gångjärnsled" alltså - t ex i svingen på en del MC), men de rullar ju bara runt en axel, och har väl bara nackdel mot ledlager (fortfarande mindre ytor) i övriga rörelser.

_________________
David Olofson
olofson.net
Banredskap: Westfield V6 - 2014: Nya däck, ny motor, ny låda!
Följebil: BMW 530i E61 M
Citera
Skruva banåkabil
Vilken konstruktion är starkast - länkhuvud i bärarmar
<<   1, 2, 3, 4, 5
2 besök senaste veckan (29659 totalt)
Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande