Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande
Allmänt banåkaforum
Fossil-panik (racing och hobby i allmänhet)
1, 2, 3   >>
2451 besök totalt
SevenEight
Sävar
Här sen Feb 2012
Inlägg: 1281


Trådstartare
Anta att bensin slutar säljas 2030, enl MP's önskan. Betyder det då att jag om 10år inte kommer kunna räserbil eller veteranbil i framtiden? Troligen kommer det väl iaf innebära att det kommer vara hutlöst dyrt med soppa, men var tror ni att vi hamnar? Det känns larvigt nog lite sorgligt, speciellt eftersom resten av världen knappast kommer vara i samma läge. Tyvärr har jag ju spenderat större delen av min billhobby med att drömma om att göra saker och återigen så visar det ju sig att det är en dålig strategi.

Sen känns det ju lite orealistiskt att bensin/diesel inte säljs om 10år, hela transport sektorn, ska den drivas av...el?

Men lite fossil-panik får man ju ändå. Köpa elbil och köra på bana är väl ett alternativ förstås.

Man kanske borde börja drömma om en annan hobby?

_________________
Henrik Eriksson

Att saker rostar är verkligen ett tråkigt faktum i livet!
Citera
Niklas Falk
Fixhult
Här sen Apr 2004
Inlägg: 19437



Syntietisk soppa för 40kr/litern (?) är ju redan på gång.
https://www.rallyx.se/2021/03/31/rallyx-nordic-introduces-new-bio-raci . . . .
Och nyligen nåt från Neste.

Så ge det några år så kommer det att finnas fossilfria möjligheter för ICE, oavsett om det är för racing eller Brigg&Stratton mm.

Men frågan om racemässig variant kommer att kosta 40 eller 60 kr/liter, och hur man ska ta bilen till banan på ett bra sätt (köra många mil på racesoppa gör man ju ogärna)? Hobbybil som väger under tonnet gör många saker enklare

_________________
Niklas Falk
www.MX5RacingClub.se www.SPVM.se www.SVKG.se
Citera
erikjakan
Stockholm
Här sen Dec 2004
Inlägg: 7703



Lägg ingen vikt vid det!

MP är ju helt jävla dumma i skallen, det där kommer inte att ske

Dessutom gäller det väl bara nya bilar?

_________________
Erik Wedlund

Nurburgring 7.14.8 BTG Z06
Nurburgring 7.40 BTG 996 Turbo
Mantorp 1.23.7 Carrera S
Gelleråsen 1.18.40 M3e36
Gelleråsen 1.11.5 996 turbo
Citera
SuneK
Arboga
Här sen Jan 2013
Inlägg: 92



Stopp för försäljning av bilar med förbränningsmotorer och betydligt högre skatt på bensin och diesel lär vi få räkna med. Och bra är nog det om våra barn och barnbarn ska ha en någorlunda dräglig värld att leva i.
Däremot kommer fortfarande en stor del av fordonsflottan att ha förbränningsmotorer 2030 eller när det blir stopp för bilförsäljningen. Bensin och diesel kommer fortfarande att behövas och säljas om än dyrt. Sen kommer det, som sagt, "förnybara" alternativ.

_________________
Sune Karlsson
Citera
dstr
Arboga/Helenelund
Här sen Nov 2002
Inlägg: 5495



Folk tävlar fortfarande med häst och vagn, så du kan vara lugn. Hobby-rejsandet kommer finnas kvar.

_________________
/Daniel Azzarri

Älska varje varv!
Citera
Qaz
Uppsala
Här sen Okt 2004
Inlägg: 1678



https://arstechnica.com/cars/2021/09/porsches-new-synthetic-gasoline-m . . . .

Porsche har väl insett att alla gamla porschar kommer behöva bensin lång tid framöver och har bygger en pilotanläggning med siemens.

40kr eller så litern är väl kanske inte hela världen i sammanhanget vad en trackdayhelg kostar totalt.

_________________
Markus Ålind
Citera
fordcapri
södre skåne
Här sen Jan 2016
Inlägg: 1132



inte bara problem att få tag i bränsle. tänk vilken värde förlust det blir på alla hobby fordon.
dom blir ju i princip värdelösa över natt. tänk så många miljarder det handlar om

_________________
henrik nielsen
Citera
Magnus Thomé
Stockholm
Här sen Nov 2002
Inlägg: 41416

Forumägare
Forumägare

erikjakan skrev:
Lägg ingen vikt vid det!

MP är ju helt jävla dumma i skallen, det där kommer inte att ske

Dessutom gäller det väl bara nya bilar?


MP har i flera år drivit att fossil bensin och diesel inte ska få säljas efter 2030. Lite extremt med totalstopp då men ingen nypåkommen idé från dom alltså.

_________________
Magnus Thomé
Citera
Magnus Thomé
Stockholm
Här sen Nov 2002
Inlägg: 41416

Forumägare
Forumägare

fordcapri skrev:
inte bara problem att få tag i bränsle. tänk vilken värde förlust det blir på alla hobby fordon.
dom blir ju i princip värdelösa över natt. tänk så många miljarder det handlar om


Bensin-hobbyfordonen kommer nog behålla värdet eller öka eftersom man kommer ha dom som njutningsmedel in i framtiden och frågetecken finns om det kommer komma nya någonsin igen. Men bruksbilar lär bli utförsbacke på.....

_________________
Magnus Thomé
Citera
Jonas Jonsson
Vallentuna
Här sen Maj 2004
Inlägg: 1859



Med risk för att bryta mot regeln om ingen politik på rejsa vill jag påstå att det finns ett betydligt bredare demokratiskt stöd för ett slutdatum för Miljöpartiet

_________________
Jonas Jonsson

"Kör mest men inte snabbast"

Kommentera gärna
Citera
Commodåren
Kekkosslovakien
Här sen Jan 2017
Inlägg: 226



Men vad ska de göra av all bensin och diesel som bildas som biprodukter vid raffineringrn av oljan ? Olika plaster och smörjmedel tillverkas ju av råolja, och för att inte tala om vad man ska göra asfalt av om fossil olja förbjuds.

_________________
Kai Anttila
Citera
Westersund
Hallstahammar
Här sen Jul 2011
Inlägg: 1323



Även om bensinen tar "slut" går det alltid att konvertera till etanol, finns även bio-etanol som MP inte kan gnälla på. Bio-etanol kostar väl knappast 40kr/L?

_________________
André Westersund
BMW M2 LCI -18
BMW 520DA Touring M-Sport -12
BMW Z4 M Coupe -06
BMW M3 -02
BMW Z3 Coupe -99
BMW 740i/6 -96
BMW M5 3.8 -92
BMW M535i -87
Citera
Niklas Falk
Fixhult
Här sen Apr 2004
Inlägg: 19437



Commodåren skrev:
Men vad ska de göra av all bensin och diesel som bildas som biprodukter vid raffineringrn av oljan ? Olika plaster och smörjmedel tillverkas ju av råolja, och för att inte tala om vad man ska göra asfalt av om fossil olja förbjuds.
I en lång förlängning så blir det tjärliknande rester av det mesta man behandlar, men inte i de mängder (och det pris) som man nu får från råolja.

Vårt kära restavfall från skogsindustrin ska ju "räcka till allt", men om 50 år så kommer nog nyasfalterad väg inte att lukta likadant som idag (gradvis uppblandning med annat "restavfall" än bitumen).

_________________
Niklas Falk
www.MX5RacingClub.se www.SPVM.se www.SVKG.se
Citera
Niklas Falk
Fixhult
Här sen Apr 2004
Inlägg: 19437



Men en sak som nog blir tydlig nån gång framöver är att den ultimata ICE-kompromissen som kan transportera röven 2000mil per år och även tar en tur till ringen och tillbaka, blir nog inte så eftertraktad.

Ett fordon per syfte och helst hobbyfordonet förparkerat på den plats man vill leka kan nog bli vanligare.
Tom vår forumägare har ju mer än en bil numera

_________________
Niklas Falk
www.MX5RacingClub.se www.SPVM.se www.SVKG.se
Citera
Andreas Millbro
Stockholm
Här sen Dec 2002
Inlägg: 2897



De bilar som säljs 2021 är ju till stor del bensin och dieseldrivna. 2030 är 9 år bort, isf skulle man masskrota 9 år gamla bilar eller äldre som har halva livslängden kvar vilket vore slöseri med resurser på hög nivå.. Det tror jag inte kommer att hända. Sen kommer det säkert finnas drop in bränslen men de kommer ju vara dyrare. Man får väl släpa sin bensinveteranbil till banan med elbilen och sen kör man på dyrt bränsle på banan. Eller så får man etanolkonvertera.

Jag tänker att det löser sig på nått sätt.

_________________
Bromsar bäst som bromsar sist...
Renault 5 GTE -88
Citera
Mats Karlsson
Vargön
Här sen Feb 2003
Inlägg: 8017



Kan vi i Sverige kan producera tillräckligt med el året runt för att driva en el och lastbilsflotta om 9 år?
Ska övriga länder i EU göra nåt liknande så kommer man ju inte vilja sälja sin el utomlands? Skulle väl behövas X antal kärnkraftverk till och vad är uppstartstiden för sådana inkl beslut och projektering 20-25 år?

Det känns som det tas beslut som man inte kan backa upp teoretiskt just nu utan hoppas på att det ska lösa sig.
Citera
Magnus Thomé
Stockholm
Här sen Nov 2002
Inlägg: 41416

Forumägare
Forumägare

Fullständigt säljstopp för drivmedel till ICE-fordon redan 2030 behöver vi nog varken fundera, diskutera eller oroa oss för. Men att fossilbaserat ska bort från massbilismen på ett eller annat sätt inser nog precis alla.

Säljstopp av nya fossilbilar ger en automatisk avklingning, sen kan skrämseltaktik, tokhöjda skattepålagor på vägskatt, soppa, geografiska körförbud o annat påskynda bortskrotningen.

Jag ser fram emot att ha en kul sportig liten elbil att köra slalom och bana med. Och de som vill kommer säkerligen kunna köra gamla entusiastbilar på någon sorts bränsle. Garanterat dyrt per mil kan vi nog förutsätta.

_________________
Magnus Thomé
Citera
Magnus Thomé
Stockholm
Här sen Nov 2002
Inlägg: 41416

Forumägare
Forumägare

Mats Karlsson skrev:
Kan vi i Sverige kan producera tillräckligt med el året runt för att driva en el och lastbilsflotta om 9 år?
Ska övriga länder i EU göra nåt liknande så kommer man ju inte vilja sälja sin el utomlands? Skulle väl behövas X antal kärnkraftverk till och vad är uppstartstiden för sådana inkl beslut och projektering 20-25 år?

Det känns som det tas beslut som man inte kan backa upp teoretiskt just nu utan hoppas på att det ska lösa sig.


Har sett både argumentation att det finns gott om el för detta. Och att det absolut inte kommer räcka. Gissar att det beror på när, var och hur allt ska laddas. Ofta är problemen att energin finns, men på fel plats och/eller vid fel tillfälle. Någon som har tips om lite konkret info någonstans?

_________________
Magnus Thomé
Citera
safe
Stockholm / Kalmar
Här sen Jan 2006
Inlägg: 2231



Om de bara kunde lägga ner idiotprojektet med höghastighetsjärnväg och lägga de pengarna på att bygga ut ett ladd-nätverk runt våra vägar, både större och mindre, norr och söder. Då kanske det hade varit mer realistiskt att avveckla ICE bilar (vägrar kalla det fossila, det är som när alla ville kalla tidningar och tv för gammelmedia.).

När ska någon tvinga ALLA biltillverkare att använda EN standard för att ladda bilar och ALLA laddstationer är öppna för ALLA bilar.

_________________
Magnus Wennerberg
Porsche 911 Targa -77 (originalish)
Porsche 911 Coupe -69 (busbil för bana)
Porsche 924 -79 (busbil för gata, EFI och Turbo)
Citera
erikjakan
Stockholm
Här sen Dec 2004
Inlägg: 7703



safe skrev:
Om de bara kunde lägga ner idiotprojektet med höghastighetsjärnväg och lägga de pengarna på att bygga ut ett ladd-nätverk runt våra vägar, både större och mindre, norr och söder. Då kanske det hade varit mer realistiskt att avveckla ICE bilar (vägrar kalla det fossila, det är som när alla ville kalla tidningar och tv för gammelmedia.).

När ska någon tvinga ALLA biltillverkare att använda EN standard för att ladda bilar och ALLA laddstationer är öppna för ALLA bilar.


+1 på denna

_________________
Erik Wedlund

Nurburgring 7.14.8 BTG Z06
Nurburgring 7.40 BTG 996 Turbo
Mantorp 1.23.7 Carrera S
Gelleråsen 1.18.40 M3e36
Gelleråsen 1.11.5 996 turbo
Citera
RCM
Forshaga
Här sen Okt 2003
Inlägg: 1926



Dags att fundera ut hur vi slutförvarar Miljö Partiet !

_________________
Per Fogelberg
Favorit leverantörer : LJ Trim Hammarö. Anders Lack Center Forshaga, K H

Cortina GT 1966 Gr 2
Sierra 1990 2 dör Andrabil / Busbil
Citera
Allmänt banåkaforum
Fossil-panik (racing och hobby i allmänhet)
1, 2, 3   >>
2451 besök totalt
Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande