Kan någon förklara skillnaden på dessa fjädrar från Nisses ( https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=4238 ) Rush?

I mitt huvud så tycker jag de borde vara väldigt stor skillnad i hårdhet på dem......

De är det

super7 skrev:

De är det

På vilket sätt? Är Spax fjädern hårdare?

Öhlins fjädern

ThomasT:
om du mins så hadde vi en lååååååååååång dialog om fjädrar till din gulf, eller mins du inte det?
Tittar man på formen för fjäderkonstanten(Fn) så

Fn=G * Dt^4 / 8 / Dm^3 / nv

om vi nu ut går i från att fjädranda på bilden har samma tråddiameter(Dt), medeldiameter(Dm) och vad som skiljer är antal varv.
G är ju en matrialkonstant

När vi nu gämnför fjädranran så kommer G, Dt, Dm vara samma, vi bunatar ihopp dessa och kalla dessa Anka.

Fn=Anka/nv

Ölinsfjäder=ca ca 8 varv
Andra=14var

För enkelhetes skull så sätter vi Anka till 14

Fn andra=14/14 ---> 1
Fn Ölins=14/8 ---> 1,75
Allså ölinsfjädern är ca ca ca ca ca 1,75 gånger så hårdare.

Vart det krångligt????

Öhlinsfjädren bör vara ganska så mycket hårdare än den andra. Den andra ser inte ut att ha så mycket fjädringsväg innan den slår ihop sig heller. (OJ,vart en simultanpost...)

fuling skrev:

ThomasT: om du mins så hadde vi en lååååååååååång dialog om fjädrar till din gulf, eller mins du inte det? .......... Vart det krångligt????

Nä, nu börjar det klarna. Jag gjorde några antaganden som var helt åt skogen.... Och därför krånglade jag till det för mig.

fuling skrev:

Fn=G * Dt^4 / 8 / Dm^3 / nv

Jag har svårt få grepp om formler som skrivs här på datorn, jag ser sammanhanget betydligt lättare med lite paranteser...

Fn= ( G * Dt*Dt*Dt*Dt ) / ( 8 * Dm*Dm*Dm *nv) [N/mm]

Där G är tjuvmodulen på ca 75000-81500N/mm^2
Dt är tråddiamten [mm]
Dm är medeldiamtern [mm] (allså tex ytterdiamten på fjäden minus en tråddiameter)
nv är verksamma varv
nv=nt-1,5 eller nv=nt-1,75
nt är totalt antalvarv på fjädern.

Bättre????????


ps be mig för hel...... inte härleda formen för då kommer jag inte ha ett hår kvar på huvudet

fuling skrev:

Fn= ( G * Dt*Dt*Dt*Dt ) / ( 8 * Dm*Dm*Dm *nv) [N/mm]

Nu börjar det likna något.... din eller den här:
Fn= ( G * Dt^4 ) / ( 8 * Dm^3 *nv) är glasklar för mig, mycket lättare att läsa.

Någon mer än jag som har svårt att "räkna" på skärmen?

fuling skrev:

Fn= ( G * Dt*Dt*Dt*Dt ) / ( 8 * Dm*Dm*Dm *nv)...

Härmapa!

ThomasT skrev:

fuling skrev: Fn= ( G * Dt*Dt*Dt*Dt ) / ( 8 * Dm*Dm*Dm *nv) [N/mm] Nu börjar det likna något.... din eller den här: Fn= ( G * Dt^4 ) / ( 8 * Dm^3 *nv) är glasklar för mig, mycket lättare att läsa. Någon mer än jag som har svårt att "räkna" på skärmen?

Svårt att räkna på skärmen? Jag lider av fullt utvecklad formelallergi...
Min hjärna funkar så att när det börjar bli formler styr den ögonen till närmast
följande läsbara text... trots detta fixade jag tre års högskolestudier hyfsat.
Behöver jag tilllägga att matte inte var mitt favoritämne?

Corsa skrev:

Öhlinsfjädren bör vara ganska så mycket hårdare än den andra. Den andra ser inte ut att ha så mycket fjädringsväg innan den slår ihop sig heller. (OJ,vart en simultanpost...)

Som det var när bilden togs så var Spax dämparen lite för mycket förspänd.. men det var för att få en lämplig höjd på bilen, nackdelen då var ju att det inte var genomslags gummit i stötdämparen som bottnade först utan det var fjädern som blev blind

Corsa skrev:

Öhlinsfjädren bör vara ganska så mycket hårdare än den andra. Den andra ser inte ut att ha så mycket fjädringsväg innan den slår ihop sig heller. (OJ,vart en simultanpost...)

Öhlinsfjäder? Se'n när började Öhlins tillverka fjädrar?

Gino, det står Öhlins på fjädrarna
Fast de är andra som vrider till dem förstås...

Ni är med på vad jag gjorde var ett GROFT överslag, räkna lite mer nogrant så får man mäta upp Dt, Dm och räkna nt (nv=nt-1,5) för dåda fjädrana.

Sen kan man labba lite med siffrorna på Dm, Dt och nv för att se vad som är känsligt och vara jä... petig när man mäter/räknar varv.

För att vara riktigt säker att man inte har gjort bort sig är att belasta fjädrarna så de får en riäl nerfjäding.
Vet man nu vikten man lagt på och hur långt nerfjädringen är så.

vikt/fjädring ---> kg/mm allså fjäderkonstanten.
gör man detta och det stämmer hyfsat med beräkingarna har man gjort rätt.

Bäst är om man tar ett antal olika vikter och mäter fjädringen i mellan vikterna.

fuling skrev:

Ni är med på vad jag gjorde var ett GROFT överslag, räkna lite mer nogrant så får man mäta upp Dt, Dm och räkna nt (nv=nt-1,5) för dåda fjädrana. Sen kan man labba lite med siffrorna på Dm, Dt och nv för att se vad som är känsligt och vara jä... petig när man mäter/räknar varv. För att vara riktigt säker att man inte har gjort bort sig är att belasta fjädrarna så de får en riäl nerfjäding. Vet man nu vikten man lagt på och hur långt nerfjädringen är så. vikt/fjädring ---> kg/mm allså fjäderkonstanten. gör man detta och det stämmer hyfsat med beräkingarna har man gjort rätt. Bäst är om man tar ett antal olika vikter och mäter fjädringen i mellan vikterna.

Fjäderdiametern sätts av fjäderplattorna, så den kan vi inte ändra nämnvärt på.
Trådtjockleken använder vi som grovjustering.
Antal fjädervarv som finjustering.

Öhlins Fjädrar tillverkas av Lesjöfors Fjädrar AB

///Thomas

citat:
Fjäderdiametern sätts av fjäderplattorna, så den kan vi inte ändra nämnvärt på.
Trådtjockleken använder vi som grovjustering.
Antal fjädervarv som finjustering.

Det giftiga med varven är att en liten skilnad slår rätt mycket på fjäderkonstnten.

fuling skrev:

Det giftiga med varven är att en liten skilnad slår rätt mycket på fjäderkonstnten.

Sist jag kollade var det ett linjärt förhållande mellan antal fjädervarv och fjäderkonstant.

Vem har sakt att det inte skulle vara linjärt????

Men därimot att differansen på ANTALET varv(pytte delar av varv) kan slår hårt på fjäderkonstanten, särskilt om antalet fjädervarv är litet.

fuling skrev:

Vem har sakt att det inte skulle vara linjärt???? Men därimot att differansen på ANTALET varv(pytte delar av varv) kan slår hårt på fjäderkonstanten, särskilt om antalet fjädervarv är litet.

Fjädrar med mindre än 3 aktiva varv är ganska ovanliga, att kapa ett åttondels varv är inga problem=> 3/(2+7/8)=+4%.
Jag skulle inte vilja kalla det "slår hårt på fjäderkonstanten".