Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande
Forumlista › Skruva banåkabil ›

Kan skicket på cylinderväggen visa kolvringarnas status?

4668 besök totalt
GTRThomas Tollered Här sen Jun 2007
Inlägg: 112 Trådstartare Mina bilar
12 Feb 2015 10:27
Senast ändrad av GTRThomas, 12 Feb 2015 13:24 (1 gång)
Kan skicket på cylinderväggen visa kolvringarnas status?

Hej!

Jag försöker hitta orsaken till att min motor drar olja.

Bilen är en Porsche 928 som jag bygger banåkabil av. Just denna fråga är mer av allmän karaktär än bara specifikt för min bil.

På bilderna ser ni hur cylindrarna ser ut. Enligt initierade 928 människor ser de helt perfekta ut och ytan är lenare än en barnrumpa.

Min fråga är nu att, om cylinderväggarna är i ett helt perfekt skick, innebär det oxå att kolvringar är i bra skick och därmed inte släpper igenom någon olja? Kan man dra denna slutsats eller måste jag plocka ur kolvarna för att få svar på detta?

Mvh

Thomas

Thomas Johansson

De sa va gött å leva...annars kan de kvetta!

https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=38049
Rolle Scirocco Stockholm Här sen Nov 2002
Inlägg: 5412 Mina bilar
12 Feb 2015 12:14
Re: Kan skicket på cyliunderväggen visa kolvringarnas

GTRThomas skrev:
Hej!

Jag försöker hitta orsaken till att min motor drar olja.

Bilen är en Porsche 928 som jag bygger banåkabil av. Just denna fråga är mer av allmän karaktär än bara specifikt för min bil.

På bilderna ser ni hur cylindrarna ser ut. Enligt initierade 928 människor ser de helt perfekta ut och ytan är lenare än en barnrumpa.

Min fråga är nu att, om cylinderväggarna är i ett helt perfekt skick, innebär det oxå att kolvringar är i bra skick och därmed inte släpper igenom någon olja? Kan man dra denna slutsats eller måste jag plocka ur kolvarna för att få svar på detta?

Mvh

Thomas



Du kan inte se om kolvringarna kärvar i kolven genom att titta på cylinderväggen (i normala fall)
Du kan inte se hur slitna kolvringarna är, och om de tex tappat spänsten för att de överhettats.
Roland Johansson
safe Stockholm / Kalmar Här sen Jan 2006
Inlägg: 2564 Mina bilar
12 Feb 2015 12:55
GTRThomas skrev:
Tack Roland!thumbs up

Följdfråga: Hur ser man tydligast resultat av otäta kolvringar?


Blow by: högt tryck i vevhuset = mycket olja ur vevhusventilationen.

Alusil materialet i 928ans motor slits väldigt lite, det blir inga vändkanter i cylindern som i ett stålfoder. Du har heller inget honat mönster (cross hatch) i cylindrarna.
De kan ju förstås slitas lite, men det mesta av slitaget hamnar på kolvringarna.
Magnus Wennerberg
Porsche 911 Targa -77 (originalish)
Porsche 911 Coupe -69 (busbil för bana)
Porsche 924 -79 (busbil för gata)
Porsche 931 -79
GTRThomas Tollered Här sen Jun 2007
Inlägg: 112 Trådstartare Mina bilar
12 Feb 2015 13:23
safe skrev:
GTRThomas skrev:
Tack Roland!thumbs up

Följdfråga: Hur ser man tydligast resultat av otäta kolvringar?


Blow by: högt tryck i vevhuset = mycket olja ur vevhusventilationen.

Alusil materialet i 928ans motor slits väldigt lite, det blir inga vändkanter i cylindern som i ett stålfoder. Du har heller inget honat mönster (cross hatch) i cylindrarna.
De kan ju förstås slitas lite, men det mesta av slitaget hamnar på kolvringarna.


Hej Magnus!

Hur ser jag om det är mycket olja ur vevhusventilationen?

På 928:an (-90 GT) sitter det bara vevhusventilation på ena ventilkåpan. Det jag har kunnat konstaterat hittills på topparna är att förbränningsrummen i 4 av cylindrarna är blöta av olja (1,4,6,7) och de fyra andra torra. Se bild nedan på en blöt. Alla cylindrar tar insugsluften från samma sida ( se bild).



Thomas Johansson

De sa va gött å leva...annars kan de kvetta!

https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=38049
safe Stockholm / Kalmar Här sen Jan 2006
Inlägg: 2564 Mina bilar
12 Feb 2015 14:22
GTRThomas skrev:

Hur ser jag om det är mycket olja ur vevhusventilationen?


Jag är ingen expert men, det brukar bli mycket olja i insuget och motorn drar en hel del olja då.
Man kan leda vevhusventilaionen till en catchtank och sen vidare därifrån till insuget och se om den fångar någon olja. Lite sent för dig nu kanske.

Jag tycker inte det ser så allvarligt ut på bilderna. Tuta och kör, det brukar dröja tills man verkligen börjar använda sakerna lite hårdare innan svagheterna kommer fram.
Magnus Wennerberg
Porsche 911 Targa -77 (originalish)
Porsche 911 Coupe -69 (busbil för bana)
Porsche 924 -79 (busbil för gata)
Porsche 931 -79
GTRThomas Tollered Här sen Jun 2007
Inlägg: 112 Trådstartare Mina bilar
12 Feb 2015 14:32
safe skrev:

Jag tycker inte det ser så allvarligt ut på bilderna. Tuta och kör, det brukar dröja tills man verkligen börjar använda sakerna lite hårdare innan svagheterna kommer fram.


Precis det som har hänt. Blev avtagen av banan på PCS-möte senast jag körde bilen och jag hade MYCKET olja på bakänden av bilen. Så jag behöver verkligen hitta mitt bekymmer så då plockar jag nog isär resten av motorn för koll av kolvringar också.

Tack för hjälpen! thumbs up
Thomas Johansson

De sa va gött å leva...annars kan de kvetta!

https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=38049
Rolle Scirocco Stockholm Här sen Nov 2002
Inlägg: 5412 Mina bilar
12 Feb 2015 14:49
GTRThomas skrev:
Tack Roland!thumbs up

Följdfråga: Hur ser man tydligast resultat av otäta kolvringar?


En variant (men kanske lite sent nu) är att ta bort oljelocket och se och känna om det pustar mycket där. Jämför gärna mot en känd 'frisk' motor.

Pustar det mycket där så tätar kolvringarna dåligt och för mycket förbränning blåser förbi ner i tråget, ofta blir det då oljedimma som sedan sugs in i motorn.


Men läser jag dina resterande inlägg är nog nya kolvringar, kolla styrningarna för ventilerna och vid behov renovera topplocket och nya ventiltätningar så borde du ha en frisk motor igen.
Roland Johansson
GTRThomas Tollered Här sen Jun 2007
Inlägg: 112 Trådstartare Mina bilar
12 Feb 2015 15:44
Rolle Scirocco skrev:
GTRThomas skrev:
Tack Roland!thumbs up

Följdfråga: Hur ser man tydligast resultat av otäta kolvringar?


En variant (men kanske lite sent nu) är att ta bort oljelocket och se och känna om det pustar mycket där. Jämför gärna mot en känd 'frisk' motor.

Pustar det mycket där så tätar kolvringarna dåligt och för mycket förbränning blåser förbi ner i tråget, ofta blir det då oljedimma som sedan sugs in i motorn.


Men läser jag dina resterande inlägg är nog nya kolvringar, kolla styrningarna för ventilerna och vid behov renovera topplocket och nya ventiltätningar så borde du ha en frisk motor igen.


Jorå, jag har konstaterat att jag hade för bråttom med att montera ner allt innan jag gjorde lite tester. Skyller på bristande erfarenhet men man lär sig hela tiden!

Men jag gillar ju utmaingar så......

För att nu inte dra iväg med resten av nermonteringen för fort så frågar jag innan denna gången:

Finns det något som jag bör ha kollat nu innan demontering av bottendelen på motorn som jag inte kan kolla sen?
Thomas Johansson

De sa va gött å leva...annars kan de kvetta!

https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=38049
safe Stockholm / Kalmar Här sen Jan 2006
Inlägg: 2564 Mina bilar
12 Feb 2015 16:26
Kolla upp topparna först hur det är med ventilstyrningarna.

Sen är frågan om du ska byta kolvringar eller inte. Om du bara byter så kan de ha svårt att sätta sig mot inslitna cylinderlopp.
De kanske måste honas lite för att nya kolvringar ska funka. Man honar inte på traditionellt vis, utan man använder en speciell etsande pasta. Det finns ett par firmor i Sverige som kan detta, men jag vet inte vilka.
Magnus Wennerberg
Porsche 911 Targa -77 (originalish)
Porsche 911 Coupe -69 (busbil för bana)
Porsche 924 -79 (busbil för gata)
Porsche 931 -79
MrB1958 Borlänge Här sen Feb 2012
Inlägg: 99 Mina bilar
12 Feb 2015 16:51
Ungefär samma problem fick jag med min Ford 6a för något år sedan (nu ska visserligen en Ford motor ryka blått)
Det rykte både ur avgasrör så mycket att bakluckan vart alldeles prickig och vevhusventilationen blåste det kraftigt ur när man plågade motorn på bana, vid normal körning var det rätt ok
Det berodde på att kolvringarna som bara gått några hundra mil var som järntråd och helt slut ,troligtvis en kombination av mycket värme & skitkvalitet
Det jag kan säga är att plocka ur en kolv tag av kolvringarna sedan sätt dom i cylinderloppet då ser du vilket gap du har börjar det bli över 1mm eller om kolvringarna är ungefär som järntråd dvs har ingen spänst kvar alls då har du svaret
Björn Liedström
uffe50 Skåne Här sen Dec 2011
Inlägg: 1212 Mina bilar
12 Feb 2015 17:59
Ventil tätningar? Brukar ryka när man släpper på gasen och sedan trycker på? Undertryck i insuget!

Annars kanske som min högt vavtal och sväng gör att den lilla original catchtanken behöver hjälp
Ulf Sanden
GTRThomas Tollered Här sen Jun 2007
Inlägg: 112 Trådstartare Mina bilar
12 Feb 2015 18:31
Tyvärr inga test gjorda.

Det blir tilll att lämna in topparna för inspektion samt plocka ner resten för koll av ringarna.

Tack för alla tips!

Nån som kan tipsa om en bra motorrenoverare i Gbg-Borås trakten?
Thomas Johansson

De sa va gött å leva...annars kan de kvetta!

https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=38049
safe Stockholm / Kalmar Här sen Jan 2006
Inlägg: 2564 Mina bilar
12 Feb 2015 18:50
GTRThomas skrev:


Nån som kan tipsa om en bra motorrenoverare i Gbg-Borås trakten?


Jag skulle pratat med Sandén.
Magnus Wennerberg
Porsche 911 Targa -77 (originalish)
Porsche 911 Coupe -69 (busbil för bana)
Porsche 924 -79 (busbil för gata)
Porsche 931 -79
kolja 08 Här sen Apr 2005
Inlägg: 8151 Mina bilar
12 Feb 2015 20:44
GTRThomas skrev:
Tyvärr inga test gjorda.

Det blir tilll att lämna in topparna för inspektion samt plocka ner resten för koll av ringarna.

Tack för alla tips!

Nån som kan tipsa om en bra motorrenoverare i Gbg-Borås trakten?



I Borås:

http://www.ebmotor.se/
T 0 N Y J 0 N S S 0 N
Grace, Space and Pace.
kolja 08 Här sen Apr 2005
Inlägg: 8151 Mina bilar
12 Feb 2015 20:47
GTRThomas skrev:
safe skrev:

Jag tycker inte det ser så allvarligt ut på bilderna. Tuta och kör, det brukar dröja tills man verkligen börjar använda sakerna lite hårdare innan svagheterna kommer fram.


Precis det som har hänt. Blev avtagen av banan på PCS-möte senast jag körde bilen och jag hade MYCKET olja på bakänden av bilen. Så jag behöver verkligen hitta mitt bekymmer så då plockar jag nog isär resten av motorn för koll av kolvringar också.

Tack för hjälpen! thumbs up


Är bilen torr undertill? Så det inte är vevaxeltätning som släpper genom oljan.
T 0 N Y J 0 N S S 0 N
Grace, Space and Pace.
GTRThomas Tollered Här sen Jun 2007
Inlägg: 112 Trådstartare Mina bilar
12 Feb 2015 22:28
Kolja skrev:
GTRThomas skrev:
safe skrev:

Jag tycker inte det ser så allvarligt ut på bilderna. Tuta och kör, det brukar dröja tills man verkligen börjar använda sakerna lite hårdare innan svagheterna kommer fram.


Precis det som har hänt. Blev avtagen av banan på PCS-möte senast jag körde bilen och jag hade MYCKET olja på bakänden av bilen. Så jag behöver verkligen hitta mitt bekymmer så då plockar jag nog isär resten av motorn för koll av kolvringar också.

Tack för hjälpen! thumbs up


Är bilen torr undertill? Så det inte är vevaxeltätning som släpper genom oljan.


Den är torr. Båda vevaxeltätningarna är helt torra. Kan inte hitta nåt läckage mer än lite fukt vid en ventilkåpspackning.

Kollar in EB motor. Har du nån erfarenhet av dom?
Thomas Johansson

De sa va gött å leva...annars kan de kvetta!

https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=38049
kolja 08 Här sen Apr 2005
Inlägg: 8151 Mina bilar
13 Feb 2015 06:22
Ja, har lämnat in flera ggr även om det var många år sedan. Kolla så att ägare är densamma, typ 60 bast. Gamla sortens hantverkare. Firman har funnits sedan hedenhös gick i blöjor.
T 0 N Y J 0 N S S 0 N
Grace, Space and Pace.
Forumlista › Skruva banåkabil ›

Kan skicket på cylinderväggen visa kolvringarnas status?

4668 besök totalt
Moderator:


Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande