rejsa.nu :: Dubbla 2" eller singel 3"?

robber 08 Här sen Mar 2003
Inlägg: 5830 Trådstartare Mina bilar

03 Feb 2016 19:32

Dubbla 2" eller singel 3"?

Hej!

Platsbrist på ev nytt projekt.

Motor I6, 3L med turbo ca 450hk

Alt1
3" dp sen 3" hela vägen till en slutdämp i bak. (trångt och får enbart plats med en ca 30cm lång slutdämp.)

Alt2
3" dp in i dämp i mitten (finns dedikerad plats" sen 2st 2" ut framför bakhjulen.

Alt2 är bäst rent platsmässigt men vad är bäst rent effektmässigt?

R0b1n F0rsb3rg
"Full of sport mind & luxury feeling super potential in winter wheel iver"
______________________

Olofson Varberg Här sen Maj 2005
Inlägg: 1475 Mina bilar

03 Feb 2016 19:48

Jag är inte helt säker på orsakerna, men på avancerade byggen, formelbilar mm, är det väldigt vanligt med separata system per tre cylindrar på alla sorters 6:or och 12:or, dvs två respektive fyra system.

När det gäller just I6or så är nog främsta orsaken till att man ofta kör helt separat - dvs inte ens X-rör - att bankerna ligger på längden i bilen, så det blir olika rörlängd fram till X/Y-rör, om man inte gör extrasvängar någonstans. Det gör det svårt att få till avstämningen, och blir det fel så gör det mer skada än nytta.

Själv drog jag slutsatsen att man bör köra separata rör, om man inte verkligen vet vad man håller på med, och så har jag gjort på min V6:a. Slutburken har iofs gemensam kammare, men det är separata perforerade rör igenom.

David Olofson
olofson.net
Banredskap: Westfield V6 - 2014: Nya däck, ny motor, ny låda!
Följebil: BMW 530i E61 M

robber 08 Här sen Mar 2003
Inlägg: 5830 Trådstartare Mina bilar

03 Feb 2016 19:53

Googlade lite och hittade detta
Ett grovt rör ger mindre motstånd än två mindre med halva arean.

Två st 1.5" är 12% större än ett 2".

Två st 1.75" är lika stort som ett 2.5".

Två st 2" är 12% mindre än ett 3".

Två st 2.25" är 12% större än ett 3".

Två st 2.5" är lika stort som ett 3.5".

Två st 2.75" är 11% mindre än ett 4".

Två st 3" är lika stort som ett 4.25".

R0b1n F0rsb3rg
"Full of sport mind & luxury feeling super potential in winter wheel iver"
______________________

erikjakan Stockholm Här sen Dec 2004
Inlägg: 8401 Mina bilar

03 Feb 2016 20:02

450 hk, då räcker ett singel 2,5" lätt

Erik Wedlund

Nurburgring 7.14.8 BTG Z06
Nurburgring 7.40 BTG 996 Turbo
Mantorp 1.23.7 Carrera S
Gelleråsen 1.18.40 M3e36
Gelleråsen 1.11.5 996 turbo

robber 08 Här sen Mar 2003
Inlägg: 5830 Trådstartare Mina bilar

03 Feb 2016 20:05

erikjakan skrev:

450 hk, då räcker ett singel 2,5" lätt

Den självsäkerheten jag ville ha!

Du tror på 3" till mittdämt sen 2" alt 2,5" ut på sidan?

R0b1n F0rsb3rg
"Full of sport mind & luxury feeling super potential in winter wheel iver"
______________________

erikjakan Stockholm Här sen Dec 2004
Inlägg: 8401 Mina bilar

03 Feb 2016 20:08

Ja utan problem, polaren bromsade 600whp med 63mm rör så det räcker lätt.

Bäckström bromsade 900whp i dynapack med singel 3"

mottryck ej mätt dock.

Erik Wedlund

Nurburgring 7.14.8 BTG Z06
Nurburgring 7.40 BTG 996 Turbo
Mantorp 1.23.7 Carrera S
Gelleråsen 1.18.40 M3e36
Gelleråsen 1.11.5 996 turbo

robber 08 Här sen Mar 2003
Inlägg: 5830 Trådstartare Mina bilar

03 Feb 2016 20:09

erikjakan skrev:

Ja utan problem, polaren bromsade 600whp med 63mm rör så det räcker lätt.

Bäckström bromsade 900whp i dynapack med singel 3" mottryck ej mätt dock.

Case closed!

R0b1n F0rsb3rg
"Full of sport mind & luxury feeling super potential in winter wheel iver"
______________________

safe Stockholm / Kalmar Här sen Jan 2006
Inlägg: 2564 Mina bilar

08 Feb 2016 14:39

Olofson skrev:

Jag är inte helt säker på orsakerna, men på avancerade byggen, formelbilar mm, är det väldigt vanligt med separata system per tre cylindrar på alla sorters 6:or och 12:or, dvs två respektive fyra system.

När det gäller just I6or så är nog främsta orsaken till att man ofta kör helt separat - dvs inte ens X-rör - att bankerna ligger på längden i bilen, så det blir olika rörlängd fram till X/Y-rör, om man inte gör extrasvängar någonstans. Det gör det svårt att få till avstämningen, och blir det fel så gör det mer skada än nytta.

Själv drog jag slutsatsen att man bör köra separata rör, om man inte verkligen vet vad man håller på med, och så har jag gjort på min V6:a. Slutburken har iofs gemensam kammare, men det är separata perforerade rör igenom.

Har nog att göra med om motorn är odd eller even fire.
På en even fire engine så är pulserande idealt separerade så man behöver inte krångla till det, kan bara bli sämre.
På en l6 så finns det ju bara en bank...

Magnus Wennerberg
Porsche 911 Targa -77 (originalish)
Porsche 911 Coupe -69 (busbil för bana)
Porsche 924 -79 (busbil för gata)
Porsche 931 -79

Anders Karlsson Jönköping Här sen Apr 2003
Inlägg: 3624 Mina bilar

08 Feb 2016 17:32

safe skrev:

Olofson skrev:
Jag är inte helt säker på orsakerna, men på avancerade byggen, formelbilar mm, är det väldigt vanligt med separata system per tre cylindrar på alla sorters 6:or och 12:or, dvs två respektive fyra system.

När det gäller just I6or så är nog främsta orsaken till att man ofta kör helt separat - dvs inte ens X-rör - att bankerna ligger på längden i bilen, så det blir olika rörlängd fram till X/Y-rör, om man inte gör extrasvängar någonstans. Det gör det svårt att få till avstämningen, och blir det fel så gör det mer skada än nytta.

Själv drog jag slutsatsen att man bör köra separata rör, om man inte verkligen vet vad man håller på med, och så har jag gjort på min V6:a. Slutburken har iofs gemensam kammare, men det är separata perforerade rör igenom.

Har nog att göra med om motorn är odd eller even fire.
På en even fire engine så är pulserande idealt separerade så man behöver inte krångla till det, kan bara bli sämre.
På en l6 så finns det ju bara en bank...

Då behöver jag inte fundera så mycket på hur jag ska bygga systemet till min hyvelbänk då? Den har tändföljd 1-5-3-6-2-4.
Mitt "problem" är att jag bara har en katalysator och den tänkte jag behålla. Fram till den kan jag ju dra dubbelt system men efter är det väl knappast nån idé att krångla till det.
Största bekymret blir väl att jag måste dra kabeln till lambdasonden en bra bit bakåt, men det går väl att skarva den i värsta fall.

Anders Karlsson
Opel Commodore GS/E -77

Olofson Varberg Här sen Maj 2005
Inlägg: 1475 Mina bilar

08 Feb 2016 19:27

safe skrev:

På en l6 så finns det ju bara en bank...

Mja, det är så klart bara en bank, men det har ju ingen betydelse var cylindrarna sitter i det hänseendet. Tittar man på tändföljd och avgassystem, så bildar främre tre och bakre tre cylindrarna "grupper", på samma sätt som bankerna på andra sexor. Och, eftersom de sitter som de gör så blir det samma problem som på tvärställda V6:or: rören efter grenrör/kollektor blir olika långa om man inte tar till extrasvängar, och därmed kan man inte bara hänga på ett X-rör utan vidare. Det blir ju inte symmetriskt.

Odd-fire blir definitivt konstigare, men alla motorer jag hade i åtanke här är even-fire - dvs inga 90° V6:or, Yamaha R1 eller annat skumt.

David Olofson
olofson.net
Banredskap: Westfield V6 - 2014: Nya däck, ny motor, ny låda!
Följebil: BMW 530i E61 M