Re:

Kadett4wd skrev:

Vad har du för storlek på spjällhuset?

70mm vill jag minnas.. Jag har funderat på om man skulle gå upp till t ex 80 men har inte riktigt hittat något som styrker att det skulle vara av nytta.

70mm ska nog räcka.

Mm de är rätt överdimensionerade.

Jag hade absolut börjat med att dubbelkolla kammarna. Om något är galet där spelar det ingen roll hur mycket du än pysslar med insug och avgas.

Har lekt en del med ställbara kamdrev när jag körde Historic racing och reglementet inte tillät vilka modifieringar som helst och det kan göra stor skillnad. Husvagnsdragare eller rejsbil, japp det går att göra med samma förutsättningar, bara att flytta kammen ( lite tillspetsat..)

Killgissning från höger utan att ha lusläst hela tråden; hur är det med insugsvolym?

Re:

bop skrev:

Killgissning från höger utan att ha lusläst hela tråden; hur är det med insugsvolym?

Insugsvolymen har jag inte mätt, men det insug som satt på vid bromsning var inte stort. 1-1,5 liter grovt uppskattat exkl runners.

Det som sitter på nu är klart större, 3 ish liter skulle jag säga.

Janne J skrev:

Jag hade absolut börjat med att dubbelkolla kammarna. Om något är galet där spelar det ingen roll hur mycket du än pysslar med insug och avgas. Har lekt en del med ställbara kamdrev när jag körde Historic racing och reglementet inte tillät vilka modifieringar som helst och det kan göra stor skillnad. Husvagnsdragare eller rejsbil, japp det går att göra med samma förutsättningar, bara att flytta kammen ( lite tillspetsat..)

Det har stått på önskelistan sen jag fick tag i kammarna Men det är inte lätt att hitta "färdiga" drev.. Enda jag hittat som det ordagrant står att det ska passa är denna: https://alfaparts.es/en/inicio/4779-friendly-url-autogeneration-failed . . . .
Och för närmare 10 000 känns det lite i överkant.. Jag har övervägt att försöka klura ut något sätt att göra originalen justerbara men har inte tagit mig tiden..





Så här ser delarna ut. Själva drevet i sig sitter på en hylsa som låser mot kammen med en kil. Sen sitter hylsan och drevet ihop med en styrpinne och tre skruvar. Borde med en fräs gå ordna till något men som sagt.. inte tagit mig tid att titta på det ordentligt. Jag gissar att man gärna vill ha 3-5 grader åt vardera håll att "spela" med?

Det finns kilar med inbyggd offset som kanske skulle vara något att undersöka. Kanske går att köpa lite olika att testa med för rimliga pengar.

Om man vet hur mycket man vill justera så absolut, men kamdreven på dessa motorer sitter som berget så inget man lossar ett par ggr för skojs skull

Jag är normalt inte skvätträdd men var nnra nära att kasta mig i skydd när drevet släppte första gången jag hade loss dom. Allas vår Dynamit-Harry's klassiska citat hade varit klockrent den gången!

Hur många grader motsvarar det att flytta remmen en tand på kamdreven?
Dom justerbara jag har sett verkar vara mer +/- än vad en tand, + el. -, ger.
Rotera försiktigt så allt roterar fritt innan start.

Ska vara 40 tänder (lika många som på Ford Pinto, kanske går bygga om ett sånt drev?) Och då killgissar jag att 1 tand är 360/40 = 9 grader. Kändes mycket..

Hur många grader flyttas kammarna i ett modernt VVT system typ Vanos?

Hittade att Alpha Romeo hade ett system (1980) som skiftade kammen 25°. Låter mycket?

Re:

Cassius skrev:

Den dör ju verkligen efter peaken vid 4200, det kan jag inte tänka mig att den gör med originalgrejer.
Som andra sagt också, jag skulle justera på kammarna. Men man borde ju tycka att kammarna skulle vara bättre anpassade från början i såna fall. Kamtillverkaren borde ju ha justerbara drev annars.
Borde inte var omöjligt att bygga om ett originaldrev med enkla verktyg om det är svårt att hitta färdiga. Eller, nån som är slängd på CAD kan säkert modelera upp ett utan större problem, Kina-tillverkning av enstaka exemplar är ju också överkomligt idag.

Re:

Cassius skrev:

Så här ser delarna ut. Själva drevet i sig sitter på en hylsa som låser mot kammen med en kil. Sen sitter hylsan och drevet ihop med en styrpinne och tre skruvar. Borde med en fräs gå ordna till något men som sagt.. inte tagit mig tid att titta på det ordentligt. Jag gissar att man gärna vill ha 3-5 grader åt vardera håll att "spela" med?

Ah, drevet är redan i två delar. "Vänd" på skruvarna, helicoil i hylsan och slota upp hålen i drevet. Pinnen är väl mest för att man alltid ska sätta drevet på samma position.

Värt att tänka på när man leker med kamtiming är ju att kontrollera att ventilerna fortfarande går fritt.

Re:

safe skrev:

Cassius skrev: Så här ser delarna ut. Själva drevet i sig sitter på en hylsa som låser mot kammen med en kil. Sen sitter hylsan och drevet ihop med en styrpinne och tre skruvar. Borde med en fräs gå ordna till något men som sagt.. inte tagit mig tid att titta på det ordentligt. Jag gissar att man gärna vill ha 3-5 grader åt vardera håll att "spela" med? Ah, drevet är redan i två delar. "Vänd" på skruvarna, helicoil i hylsan och slota upp hålen i drevet. Pinnen är väl mest för att man alltid ska sätta drevet på samma position. Värt att tänka på när man leker med kamtiming är ju att kontrollera att ventilerna fortfarande går fritt.

Ja, det där borde absolut gå att få till justerbart genom att göra hålen ovala, Till min gamla rallyhonda fick jag med ett hembyggt justerbart drev som var gjort av två drev där det ena var nersvarvat och det andra var ursvarvat, så att de passade i varandra. Sen är hålen ovala.

Re:

Cassius skrev:

Själva drevet i sig sitter på en hylsa som låser mot kammen med en kil. Sen sitter hylsan och drevet ihop med en styrpinne och tre skruvar. Borde med en fräs gå ordna till något men som sagt.. inte tagit mig tid att titta på det ordentligt. Jag gissar att man gärna vill ha 3-5 grader åt vardera håll att "spela" med?

Så här ser mina justerbara kamdrev till S14 motorn jag håller på med. +-4 grader och det är ungefär 1 kugg mellan ytterlägena.

Re:

safe skrev:

Cassius skrev: Så här ser delarna ut. Själva drevet i sig sitter på en hylsa som låser mot kammen med en kil. Sen sitter hylsan och drevet ihop med en styrpinne och tre skruvar. Borde med en fräs gå ordna till något men som sagt.. inte tagit mig tid att titta på det ordentligt. Jag gissar att man gärna vill ha 3-5 grader åt vardera håll att "spela" med? Ah, drevet är redan i två delar. "Vänd" på skruvarna, helicoil i hylsan och slota upp hålen i drevet. Pinnen är väl mest för att man alltid ska sätta drevet på samma position. Värt att tänka på när man leker med kamtiming är ju att kontrollera att ventilerna fortfarande går fritt.

Det hade varit en smidig lösning... Får kika så de verkar få plats med verktyg in från baksidan bara!

Jag har annars gått hela dan och försökt få fram vilka år/modeller som "bara" hade 3st hål i "centrum" delen och tänkt att en sådan hade ju vart smidigare att ha som grund. Alternativt CAD'a upp en ny centrum del. Dom centrum jag har har dels tre hål som går in i drevet men sen också två hål till för ytterliggare två skruvar som jag inte kollat vad dom har för funktion.

Rita ett nytt drev är inga problem, jag känner mig ändå hyffsat bekväm i 3D cad. Jag ska väga ett nästa gång jag är i garaget, det hade ju absolut inte skadat att byta ut de här delarna till alu istället, det är Rejält med gods!

Kan nämna också att centrum delen dels har ett kilspår men också är konisk. Nu har jag inte grejer för det men jag skulle inte bli förvånad om det räcker att klämma dreven på konan likt t ex många VAG motorer. Sen vet jag ju tyvärr inte vad det är för kammar och därmed inget om hur dom "ska" ställas heller, går inte få fram något då dom inte har några bra märkningar heller. Så det blir å chansa lite

Har du kollat hur mycket ventillyft du har?

Re:

safe skrev:

Cassius skrev: Den dör ju verkligen efter peaken vid 4200, det kan jag inte tänka mig att den gör med originalgrejer. Som andra sagt också, jag skulle justera på kammarna. Men man borde ju tycka att kammarna skulle vara bättre anpassade från början i såna fall. Kamtillverkaren borde ju ha justerbara drev annars. Borde inte var omöjligt att bygga om ett originaldrev med enkla verktyg om det är svårt att hitta färdiga. Eller, nån som är slängd på CAD kan säkert modelera upp ett utan större problem, Kina-tillverkning av enstaka exemplar är ju också överkomligt idag.

Enligt den här källan ska en original Alfa 164 3,0 12v ge 186hk vid 5600 varv och 250nm vid 3000 varv https://www.ultimatespecs.com/car-specs/Alfa-Romeo/642/Alfa-Romeo-164- . . . .

250nm vid 3000rpm låter inte rätt... kanske på 2.0 turbo sexan? Ovan ska vara en graf för en std motor. Dock inte från en bromsning utan genererad från fabriksuppgifter.

Janne: Tänker du på spel mellan ventil och kolv? Det har jag inte koll på. Den är ju relativt lågkompad med 9.5:1 och jag tror inte det kommer handla om några jättejusteringar ventillyftet är 10.7mm kontra 9.7 original.

Kan tillägga att ett komplett kamdrev väger 1427 gram. Spontant känns det som ett enkelt ställe att kunna spara 2kg på?

Dom två skruvarna som sitter kvar håller ihop drevet och en hylsa som går in och tätar mot en pack om. Jag ser inte riktigt poängen med dom då de andra tre skruvarna går igenom flänsen för hylsan och är gängade i drevet med.. Det finns drev utan dessa två och då gade de ju varit betydligt enklare att göra justerbart.




Den här biten är den som allting sitter med. Kilspår + kona mot kamaxel och tre skruv till drevet.




Kan det hålla med ett 3D printat drev i 7075 alu tro? Känns som de borde kunna vara den mest kostnadseffektiva lösningen?

24V Busso kamdrev sitter enbart med kona och klämkraft, ingen kil om jag minns rätt. Jag gjorde det aldrig själv men vet om folk som bara tagit bort kilen och på det sättet fått ställbart drev. Sen vet jag folk som fräst långhål mellan drevet och navet. Så det finns lite olika varianter att lösa det på.

Spontant känns nästan den enklaste varianten som att ta bort sprinten och göra två nya hål. Då finns utrymmet för långa hål för justering. Tankar?

Det lockar dock att ta fram nya i alu.. spara ett kilo per kamdrivning kan aldrig vara fel.. + att det är två kilo totalt ovanför CG