rejsa.nu :: BMW SMG - mått, vikt, rotationsriktningar?

Olofson Varberg Här sen Maj 2005
Inlägg: 1475 Trådstartare Mina bilar

24 Maj 2005 16:40

BMW SMG - mått, vikt, rotationsriktningar?

Åt vilket håll roterar motor och kardan på en BMW med SMG-låda?
Vad väger låda med styrning? Mått?
Kan man få tag i datablad, specifikationer och saker någonstans? (Släpper BMW själva ifrån sig sådant?)
Vad är rimligt att betala för en låda med elektronik och allt?

David Olofson
olofson.net
Banredskap: Westfield V6 - 2014: Nya däck, ny motor, ny låda!
Följebil: BMW 530i E61 M

Magnus Thomé Stockholm Här sen Nov 2002
Inlägg: 42482

Forumägare Mina bilar

24 Maj 2005 17:54

Lite tung i din Westfield?

Magnus Thomé

Olofson Varberg Här sen Maj 2005
Inlägg: 1475 Trådstartare Mina bilar

24 Maj 2005 18:15

Magnus Thomé skrev:

Lite tung i din Westfield?

Nja, jag vet inte det... Den verkar ju vara helt i alu, och inte speciellt mycket större än t ex Rover-lådan som sitter tillsammans med V8:an av samma märke i Westfield SEiGHT.

(Det är f ö SEiGHT-ramen jag bygger på, så där finns lite extra utrymme.) Lådan hamnar dessutom ganska precis mitt i bilens tyngdpunkt, så tröghetsmomentet lär inte påverkas märkbart oavsett, även om vikten skulle vara betydligt större.

Nån uppskattade iaf att SMG-lådan skulle väga ca 50 kg, men närmare fakta än så har jag inte kommit än. *hehe* (Som vanligt med mått och vikter...)

Nu ska man ju dock försöka få in allt i budgeten också, så det blir nog att jag letar upp en billig type 9 så länge, och funderar vidare på alternativ senare. Om ett år eller två borde man dessutom kunna hitta ännu intressantare och/eller billigare saker på skroten.

David Olofson
olofson.net
Banredskap: Westfield V6 - 2014: Nya däck, ny motor, ny låda!
Följebil: BMW 530i E61 M

Niklas Sandström Kalix Här sen Nov 2002
Inlägg: 3193 Mina bilar

24 Maj 2005 23:25

Re: BMW SMG - mått, vikt, rotationsriktningar?

olofson skrev:

Åt vilket håll roterar motor och kardan på en BMW med SMG-låda?
Vad väger låda med styrning? Mått?
Kan man få tag i datablad, specifikationer och saker någonstans? (Släpper BMW själva ifrån sig sådant?)
Vad är rimligt att betala för en låda med elektronik och allt?

Dom roterar moturs. SMG lådan med växelförare väger 49kg, 3,2l motorn väger 154kg utan startmotor, generator, insug och grenrör.
Mått på SMG lådan har jag inte, motorn och den femväxlade lådan kan jag dock mäta om du vill. Tror dock inte infästningarna på lådorna skiljer utan det är bara längden.

Datablad är svårt att få tag på, är det något särskilt du undrar över? Priset har jag dock inte en susning på.

/ Niklas Sandström
BMW CS/SC
Understeer is when you hit the wall with the front of the car and oversteer is when you hit it with the back

Olofson Varberg Här sen Maj 2005
Inlägg: 1475 Trådstartare Mina bilar

25 Maj 2005 01:01

Re: BMW SMG - mått, vikt, rotationsriktningar?

Tackar för infon!

Ett par frågor:

Niklas Sandström skrev:

Dom roterar moturs.

Sett bakifrån på bilen...?

Citat:

SMG lådan med växelförare väger 49kg, 3,2l motorn väger 154kg utan startmotor, generator, insug och grenrör.
Mått på SMG lådan har jag inte, motorn och den femväxlade lådan kan jag dock mäta om du vill. Tror dock inte infästningarna på lådorna skiljer utan det är bara längden.

Datablad är svårt att få tag på, är det något särskilt du undrar över? Priset har jag dock inte en susning på.

Det intressantaste är nog diameter och djup på sprängkåpan (borde väl vara ungefär samma), och bredden på lådan bakom sprängkåpan. Den ser ju inte jättesmal ut, men Rover LT77 som ska gå att få in i denna ramen är inte direkt i fickformat heller!

David Olofson
olofson.net
Banredskap: Westfield V6 - 2014: Nya däck, ny motor, ny låda!
Följebil: BMW 530i E61 M

Niklas Sandström Kalix Här sen Nov 2002
Inlägg: 3193 Mina bilar

25 Maj 2005 08:37

Re: BMW SMG - mått, vikt, rotationsriktningar?

olofson skrev:

Sett bakifrån på bilen...?

Jepp sett i färdriktningen.

olofson skrev:

Det intressantaste är nog diameter och djup på sprängkåpan (borde väl vara ungefär samma), och bredden på lådan bakom sprängkåpan. Den ser ju inte jättesmal ut, men Rover LT77 som ska gå att få in i denna ramen är inte direkt i fickformat heller!

Anslutningskanten har 34cm som maxmått, 3cm längre bak är den 30cm och från 13cm till 21cm går den ner till 25cm som själva lådan är. Sprängkåpan är 18 cm djup.

/ Niklas Sandström
BMW CS/SC
Understeer is when you hit the wall with the front of the car and oversteer is when you hit it with the back

Dude huddinge/sthlm Här sen Jan 2003
Inlägg: 9935 Moderator

Moderator Mina bilar

25 Maj 2005 10:55

Re: BMW SMG - mått, vikt, rotationsriktningar?

Niklas Sandström skrev:

olofson skrev:
Sett bakifrån på bilen...?

Jepp sett i färdriktningen.

menar du att vxll vänder rotationsriktning gentemot motorn på M3E46.
gäller det alla även dom utan smg.

Opel Speedster Race -03
Diverse Hemibilar
En hel skock med mopeder numera

Anders Bisting

Olofson Varberg Här sen Maj 2005
Inlägg: 1475 Trådstartare Mina bilar

25 Maj 2005 11:22

Senast ändrad av Olofson, 25 Maj 2005 11:27 (1 gång)

Re: BMW SMG - mått, vikt, rotationsriktningar?

Dude skrev:

Niklas Sandström skrev:

olofson skrev:
Sett bakifrån på bilen...?

Jepp sett i färdriktningen.

menar du att vxll vänder rotationsriktning gentemot motorn på M3E46.
gäller det alla även dom utan smg.

Här ser det väl iofs ut som om in- och utgående skulle rotera i samma riktning normalt...?

Förresten; hur får man 6 växlar + back med de dreven? Sitter det ett låslager i övre axeln, så att man får en växel där istället för friläge?

(Friläge kan man ju lätt fejka med kopplingen eftersom den också är datorstyrd...)

David Olofson
olofson.net
Banredskap: Westfield V6 - 2014: Nya däck, ny motor, ny låda!
Följebil: BMW 530i E61 M

Kraniel Värmdö Här sen Dec 2002
Inlägg: 7308 Moderator

Moderator Mina bilar

25 Maj 2005 11:25

Bara nyfikenhet - varför SMG?

(Anledning till frågan: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?p=178360#178360 )

Daniel Östlund

porschedriver Malmö Här sen Maj 2003
Inlägg: 2217 Mina bilar

25 Maj 2005 11:35

Re: BMW SMG - mått, vikt, rotationsriktningar?

olofson skrev:

Förresten; hur får man 6 växlar + back med de dreven? Sitter det ett låslager i övre axeln, så att man får en växel där istället för friläge? (Friläge kan man ju lätt fejka med kopplingen eftersom den också är datorstyrd...)

??? Där finns väl alla drev som behövs.

Det enda udda är att en av växelförarna arbetar på en annan axel än de andra två, samt att backen arbetar mot ett av växeldreven som i sin tur har ett gemensamt drev på andra axeln tilsammans med intilligande växel. (det blir ju kompakt på detta vis)

Du kan se alla tre växelförarna. Varje växel kan ligga i 3 lägen (=2 olika växlar+frikopplade)
2*3=6st växlar.

Med alla växelförare i läge neutral ligger lådan i friläge, konstruktionen är identisk med en vanlig manuell låda. Utan friläge hade det dessutom varit svårt att lägga in backen.

Christian Merheim

- There are places were only a racecar can take you -

Olofson Varberg Här sen Maj 2005
Inlägg: 1475 Trådstartare Mina bilar

25 Maj 2005 11:53

Kraniel skrev:

Bara nyfikenhet - varför SMG?

(Anledning till frågan: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?p=178360#178360 )

Nu blir det nog iofs en vanlig 5-växlad till att börja med, annars håller nog varken budget eller tidsplanering!

Det plötsliga intresset för SMG grundar sig i att jag helst vill ha en riktig sekventiell låda (men har inte hittat någon som kostar mindre än ca hälften av hela bygget), och att jag länge har funderat på om man inte kunde styra en manuell låda + koppling - precis som BMW gör här. (Fick faktiskt idén från en likartad lösning med tryckluftsväxlare till lastbilar...)

Jag är iofs inte helt pigg på att lämna ifrån mig kopplingspedalen, men egentligen är jag mest intresserad av en lösning som gör det lätt att få full kontroll över drivlina och broms - helst samtidigt.

David Olofson
olofson.net
Banredskap: Westfield V6 - 2014: Nya däck, ny motor, ny låda!
Följebil: BMW 530i E61 M

Olofson Varberg Här sen Maj 2005
Inlägg: 1475 Trådstartare Mina bilar

25 Maj 2005 11:58

Re: BMW SMG - mått, vikt, rotationsriktningar?

porschedriver skrev:

Det enda udda är att en av växelförarna arbetar på en annan axel än de andra två,

DOH!

Jo, det förklarar ju naturligtvis allt.

Det blir väl (3 fram + 1 back) * 2 - så man får väl t o m en extra backväxel också? (Som inte används, antar jag.)

David Olofson
olofson.net
Banredskap: Westfield V6 - 2014: Nya däck, ny motor, ny låda!
Följebil: BMW 530i E61 M

johann Stockholm Här sen Nov 2002
Inlägg: 4121 Mina bilar

25 Maj 2005 14:41

olofson skrev:

Nu blir det nog iofs en vanlig 5-växlad till att börja med, annars håller nog varken budget eller tidsplanering!

Jag har en SMG II-låda liggande som du kan få köpa om du vill.

porschedriver Malmö Här sen Maj 2003
Inlägg: 2217 Mina bilar

25 Maj 2005 14:55

johann skrev:

olofson skrev:

Nu blir det nog iofs en vanlig 5-växlad till att börja med, annars håller nog varken budget eller tidsplanering!

Jag har en SMG II-låda liggande som du kan få köpa om du vill.

Johann, give him an offer he can't refuse....

Christian Merheim

- There are places were only a racecar can take you -

Olofson Varberg Här sen Maj 2005
Inlägg: 1475 Trådstartare Mina bilar

25 Maj 2005 15:06

johann skrev:

olofson skrev:

Nu blir det nog iofs en vanlig 5-växlad till att börja med, annars håller nog varken budget eller tidsplanering!

Jag har en SMG II-låda liggande som du kan få köpa om du vill.

Fortfarande några frågetecken att räta ut, men är det inga showstoppers där så handlar det väl mest om huruvida jag har råd att få bilen körbar i sommar om jag ska pressa in en SMG.

Hämtar motorn imorrn, så då kan jag iaf mäta lite där. (och den går alltså moturs, sett från kopplingsändan. Är någon helt säker på att SMGns ingående ska gå åt det hållet?) Helst skulle jag ju ha ramen också, men något leveransdatum har jag inte fått än...

Förresten, hur drivs hydrauliken egentligen? Typ styrservopump på motorn? Krävs det några skumma sammankopplingar med motorelektroniken, eller klarar den sig med pot på gasspjället, varvräknarpuls och lite sådant? (Det är alltså ingen BMW-motor jag ska köra med.)

David Olofson
olofson.net
Banredskap: Westfield V6 - 2014: Nya däck, ny motor, ny låda!
Följebil: BMW 530i E61 M

Joan Stockholm Här sen Sep 2004
Inlägg: 1106 Mina bilar

25 Maj 2005 15:57

Senast ändrad av Joan, 25 Maj 2005 16:07 (1 gång)

olofson skrev:

Förresten, hur drivs hydrauliken egentligen? Typ styrservopump på motorn? Krävs det några skumma sammankopplingar med motorelektroniken, eller klarar den sig med pot på gasspjället, varvräknarpuls och lite sådant? (Det är alltså ingen BMW-motor jag ska köra med.)

Det finns en PDF-manual på SMGII-lådan, ca 3mb. En så kallad BMW Technical Training:
http://www.leo.nutz.de/docs/bmw/smg_training_manual.pdf

Där står det mesta hur systemet fungerar, är ganska komplext å kräver nog en hel del finlir för att få det att funka. Släckning av vissa sensorer å dylikt... Kul idé, hoppas du gör ett försök, så får du berätta hur det går! Lycka till!

EDIT: Är SMG II lådan manualen handlar om, glömde skriva det och inget annat. SMG II är det som gäller, första generationens låda blir du nog bara besviken över,
sölig och inte lika körglad.

Joh@n M@hlst3dt

Niklas Sandström Kalix Här sen Nov 2002
Inlägg: 3193 Mina bilar

25 Maj 2005 16:01

olofson skrev:

Förresten, hur drivs hydrauliken egentligen? Typ styrservopump på motorn? Krävs det några skumma sammankopplingar med motorelektroniken, eller klarar den sig med pot på gasspjället, varvräknarpuls och lite sådant? (Det är alltså ingen BMW-motor jag ska köra med.)

Det sitter en enkom elektriskpump till hydrauliken samt en egen styrbox som är sammanlänkat med motorstyrningen. Enklast är väl att tvångsmata den och bara ge signal när den ska växla ner eller upp.

/ Niklas Sandström
BMW CS/SC
Understeer is when you hit the wall with the front of the car and oversteer is when you hit it with the back

Niklas Sandström Kalix Här sen Nov 2002
Inlägg: 3193 Mina bilar

25 Maj 2005 16:11

Re: BMW SMG - mått, vikt, rotationsriktningar?

Dude skrev:

Niklas Sandström skrev:

olofson skrev:
Sett bakifrån på bilen...?

Jepp sett i färdriktningen.

menar du att vxll vänder rotationsriktning gentemot motorn på M3E46.
gäller det alla även dom utan smg.

S54:an roterar väl också moturs som S50? Båda har ju kamkedjesträckaren på avgassidan. S50:ns växellåda vänder ej riktning.

/ Niklas Sandström
BMW CS/SC
Understeer is when you hit the wall with the front of the car and oversteer is when you hit it with the back

Olofson Varberg Här sen Maj 2005
Inlägg: 1475 Trådstartare Mina bilar

25 Maj 2005 17:10

Joan skrev:

Det finns en PDF-manual på SMGII-lådan, ca 3mb. En så kallad BMW Technical Training:
http://www.leo.nutz.de/docs/bmw/smg_training_manual.pdf

Den ser intressant ut! Tackar.

Citat:

Där står det mesta hur systemet fungerar, är ganska komplext å kräver nog en hel del finlir för att få det att funka. Släckning av vissa sensorer å dylikt...

Mja... De rena sensorerna verkar inte vara några konstigheter, men om SMG-boxen känner sig ensam utan sina vänner på CAN-bussen (bl a motorstyrningen och DSC-systemet) så kan det bli klurigt...

Citat:

Kul idé, hoppas du gör ett försök, så får du berätta hur det går! Lycka till!

Förr eller senare lär jag nog ge mig på något sådant här, men blir det för dyrt och för mycket jobb så får jag nog vänta lite - annars lär jag inte få ihop någon bil innan hösten, som det var tänkt.

Citat:

EDIT: Är SMG II lådan manualen handlar om, glömde skriva det och inget annat. SMG II är det som gäller, första generationens låda blir du nog bara besviken över, sölig och inte lika körglad.

Jo, det är det intrycket jag fått. Nu skiljer det inte så mycket i pris på de jag hittat, så så sett är ju inte valet så svårt heller.

David Olofson
olofson.net
Banredskap: Westfield V6 - 2014: Nya däck, ny motor, ny låda!
Följebil: BMW 530i E61 M

Dude huddinge/sthlm Här sen Jan 2003
Inlägg: 9935 Moderator

Moderator Mina bilar

26 Maj 2005 07:12

eftersom jag suger på bmw motorbeteckningar, så undrar jag vilka bmw-motorer det är som roterar medurs sett på remskivan framifrån ( gärna med den vanliga modellbeteckningen typ 325)

Opel Speedster Race -03
Diverse Hemibilar
En hel skock med mopeder numera

Anders Bisting

Niklas Sandström Kalix Här sen Nov 2002
Inlägg: 3193 Mina bilar

26 Maj 2005 08:29

Dude skrev:

eftersom jag suger på bmw motorbeteckningar, så undrar jag vilka bmw-motorer det är som roterar medurs sett på remskivan framifrån ( gärna med den vanliga modellbeteckningen typ 325)

Sett på remskivan framifrån så roterar väl alla BMW motorer medurs.

/ Niklas Sandström
BMW CS/SC
Understeer is when you hit the wall with the front of the car and oversteer is when you hit it with the back