rejsa.nu :: Hjulvinklar IGEN

ice Tokholm Här sen Jan 2003
Inlägg: 3868 Trådstartare Mina bilar

23 Mar 2003 11:21

Hjulvinklar IGEN

Jag har alltid trott att Raceåkare gillar mycket caster för att de har otillräcklig camberkompensation. Om så är fallet, ger inte mycket KPI samma effekt, eller tänker jag galet?

"Full fart; spar tid."
/Igino Cazzola

Blandar italienskt, tyskt och engelskt i en härlig gröt.

Citera Svara Skicka uppskattning

Göran Malmberg Bromma Här sen Feb 2003
Inlägg: 3893 Mina bilar

23 Mar 2003 12:12

Re: Hjulvinklar IGEN

ice skrev:

Jag har alltid trott att Raceåkare gillar mycket caster för att de har otillräcklig camberkompensation. Om så är fallet, ger inte mycket KPI samma effekt, eller tänker jag galet?

KPI, ger positive camber på ytterhjulet när du svänger. Detta kompenseras med mer caster. Så, mer KPI kräver mer caster.

Göran Malmberg.

Hemipanter Göran Malmberg

Citera Svara Skicka uppskattning

ice Tokholm Här sen Jan 2003
Inlägg: 3868 Trådstartare Mina bilar

23 Mar 2003 12:51

Re: Hjulvinklar IGEN

Göran Malmberg skrev:

ice skrev:
Jag har alltid trott att Raceåkare gillar mycket caster för att de har otillräcklig camberkompensation. Om så är fallet, ger inte mycket KPI samma effekt, eller tänker jag galet?

KPI, ger positive camber på ytterhjulet när du svänger. Detta kompenseras med mer caster. Så, mer KPI kräver mer caster.

Göran Malmberg.

Positiv camber vill jag inte ha. Vad är det för nackdel att köra med negativ KPI då?

"Full fart; spar tid."
/Igino Cazzola

Blandar italienskt, tyskt och engelskt i en härlig gröt.

Citera Svara Skicka uppskattning

Göran Malmberg Bromma Här sen Feb 2003
Inlägg: 3893 Mina bilar

23 Mar 2003 13:47

Re: Hjulvinklar IGEN

[quote="ice"]

Göran Malmberg skrev:

Positiv camber vill jag inte ha. Vad är det för nackdel att köra med negativ KPI då?

Du förfyttar projectionscentrum från övere spidelleden genom nedere till en punkt i marken som ger en HEMSK skrubbrade. Plus att bilvikten på framhjulen vill vrida hjulen av sig själv. Motasttsen mot självcentrering.
Mao, en ren katastrof.
Göran Malmberg.

Hemipanter Göran Malmberg

Citera Svara Skicka uppskattning

ice Tokholm Här sen Jan 2003
Inlägg: 3868 Trådstartare Mina bilar

23 Mar 2003 15:42

Re: Hjulvinklar IGEN

[quote="Göran Malmberg"]

ice skrev:

Göran Malmberg skrev:

Positiv camber vill jag inte ha. Vad är det för nackdel att köra med negativ KPI då?

Du förfyttar projectionscentrum från övere spidelleden genom nedere till en punkt i marken som ger en HEMSK skrubbrade. Plus att bilvikten på framhjulen vill vrida hjulen av sig själv. Motasttsen mot självcentrering.
Mao, en ren katastrof.
Göran Malmberg.

Jag börjar förstå varför folk inte pillar på KPI. Finns det någon annan hjulvinkel man skall ge f.. i?

"Full fart; spar tid."
/Igino Cazzola

Blandar italienskt, tyskt och engelskt i en härlig gröt.

Citera Svara Skicka uppskattning

Göran Malmberg Bromma Här sen Feb 2003
Inlägg: 3893 Mina bilar

23 Mar 2003 16:34

Re: Hjulvinklar IGEN

ice skrev:

[

Jag börjar förstå varför folk inte pillar på KPI. Finns det någon annan hjulvinkel man skall ge f.. i?[/quote]

[quote="ice"]

Göran Malmberg skrev:

]Jag börjar förstå varför folk inte pillar på KPI. Finns det någon annan hjulvinkel man skall ge f.. i?

Det är inte så lätt å ändra på KPI. Spindeltappen har ju ett fixerat läge i spindeln. Så en KPI ändring kräver ny spindel.
Nånting som annars kan vara knepigt är ackermann, genom att flytta kuggstången. Men det ställer inte till med hårresande resultat om det inte blir bra. (Subjektivt) För en gatbil är det enkel matematik. Men för en racerbil gäller hänsyn till slippvinklar mm. Mao, en väldigt knepig anpassning.
Göran Malmberg.

Hemipanter Göran Malmberg

Citera Svara Skicka uppskattning

ButterflyRacing Forshaga Här sen Dec 2002
Inlägg: 14557 Mina bilar

23 Mar 2003 18:37

KPI.....(axeltapslutningen).......är helt avgörande i en franvagns svar på justeringar

Håkan Carlsson
070-57 323 57

Bil: BMW e36R TimeAttack
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=49630&postdays=0&postorder=asc&start=462

Citera Svara Skicka uppskattning

Micke Fredriksson Umeå Här sen Nov 2002
Inlägg: 2295 Mina bilar

25 Mar 2003 18:02

Skulle man öka spårvidden med tex spacers på framhjulen på en FWD bil. Hur påverkar detta styrningen mm?

Datsun 240z vq35de
Escort MK1 cosworth turbo -68
Escort MK1 16v turbo+kompressor -74
Mride C42 TURBO sportscar
Mride T42 TURBO trike.

Citera Svara Skicka uppskattning

Göran Malmberg Bromma Här sen Feb 2003
Inlägg: 3893 Mina bilar

25 Mar 2003 21:52

Mr ABARTH skrev:

Skulle man öka spårvidden med tex spacers på framhjulen på en FWD bil. Hur påverkar detta styrningen mm?

Abarth,

Jag har inga egna erfarenheter av vare sig framhjulsdrift eller fyrhjuls.
Men, det som händer när man flyttar ut hjulen är att skrubbvinkeln ökar.
det är avståndet från spindelprojectionen i marken till mitten av däcksytan. Den hävarmen vill vrida hjulet runt spindelcentrum. Frammåt när man gasar å bakåt när man bromsar. På en bakhjulsdriven bil så har vi bara bakåtvridande krafter. Då kan man kompensera en större skubbvinkel med mer toe in. Det är faktisk det enda skälet till att man har toe in, bortsett från ren racing där däckens slippvinkel spelar in.
På en framhjulsdriven faller hela denna toe in kompensation samman när hjulet vid gaspådrag vill vrida hjulet frammåt. Å detta värre med ökad skrubb. Därför är det ingen hitt att medelst spacers, eller fälg offset, flytta ut hjulet på en framhjulsdriven bil. Man bör hålla skrubbradien liten.
Visserligen ger liten skrubb sämre styr känsla bla. Så det handlar om en delikat design-balansgång för konstruktörerna. Som man inte ska rota i om man inte vet vad man gör.
Detta var lite egna fabricerade tankar.
Göran Malmberg.

Hemipanter Göran Malmberg

Citera Svara Skicka uppskattning

Fredrik - SLC Här sen Nov 2002
Inlägg: 13526 Mina bilar

25 Mar 2003 22:06

Jag har provat med spårvidds ökning... när vi körde Gr A Suzukin för första gången med Slicks....vi köpte alldeles för breda däck och fälgar och fick spårviddsökning då... Och körde Nurburgring baklänges som specialsträcka i Rally Köln Ahrweiler....

Det som hände är att bilen blev otroligt nervös och bl.a när vi åkte femman fullt nerför en svag vänster kurva så ställde sig bilen helt plötsligt på tvären så jag fick hämta hem den på tvåan.... klart nära en skrotning...

Så framvagnsgeometrin på en framhjulsdriven bil ska man inte leka med om man inte har koll på eller kan testa gradvis fram bra lösningar.

Fredrik SLC
Kontaktuppgifter http://slc.se/?page_id=12

Citera Svara Skicka uppskattning