Magnus L skrev:

fuling skrev: NightMaaN: Nu skall vi akta oss att gå på med för hårda fjädrar pga vikten fram, hmm allt beroende på däcken förståss, utan även ha koll bak. Men det lär behövas en rätt stöddig krängre fram pga den stela bakaxsens höga krängingsmotstånd(högt rc). Sen sänkingen 60mm är en pappersprodukt som måste kollas mer om den funkar i värkligheten. Att flytta ner RC bak på en 140 är inte så svårt, flytta ner panharstaget en bit. Vill man vara mer seriös bygger man om till wattlänkage, gjärna ett liggande sådant.

nu är jag inte riktigt med på vad du ska flytta vart... en enkel skiss hjälper mer än 1000 ord...

(finns juh två ändar...)

fuling skrev:

citat: Knepigt att lösa undre kulbulten, sitter ju pressad i bärarmen. Hade den varit skruvad kunde man ju schimsat eller nåt. Tänk nu inte krokigt, du skall förlänga avståndet MELLAN kulorna. Japp luktar som nästa vinterjobb. nej åk med bilen låg.

ok, jag är med på vad du menar. Som sagt, nästa vinter blir det nog lite expriment med nya bärarmar.
Denna vintern blir det finlir med lite instrumentbräda, och så plasthuv och sånt!

Va sura ni kommer bli nu. Jag ska behålla min 140-framvagn original första edition, bara sänka den. Nån skrev ganska tidigt i denna tråd att man kunde sänka 140in för att få lite bättre vaäghållnig samt snyggare look... Hur mycket vågar man kapa??

NightMaaN skrev:

Magnus L skrev: fuling skrev: NightMaaN: Nu skall vi akta oss att gå på med för hårda fjädrar pga vikten fram, hmm allt beroende på däcken förståss, utan även ha koll bak. Men det lär behövas en rätt stöddig krängre fram pga den stela bakaxsens höga krängingsmotstånd(högt rc). Sen sänkingen 60mm är en pappersprodukt som måste kollas mer om den funkar i värkligheten. Att flytta ner RC bak på en 140 är inte så svårt, flytta ner panharstaget en bit. Vill man vara mer seriös bygger man om till wattlänkage, gjärna ett liggande sådant. nu är jag inte riktigt med på vad du ska flytta vart... en enkel skiss hjälper mer än 1000 ord... (finns juh två ändar...)

Panhardstaget skall vara horizontalt, så du får sänka begge ändarna.

ju närmare markplanet destå bättre, men å andra sidan kommer du få dålig markfrigång när du närmar dig, så en vättig kompromiss....... kanske i underkant av diffen.

Nå experterna? Kan man kapa fjärdrana på original 142-framvagn och få en bättre väghållning? Vill slippa bygga om första säsongen. Har så mycket annat att bygga om ändå.

https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=23282

Hoho?? inget svar...?

citat:
Nå experterna? Kan man kapa fjärdrana på original 142-framvagn och få en bättre väghållning? Vill slippa bygga om första säsongen. Har så mycket annat att bygga om ändå.

1 jag är ingen expert men jag svarar i alla fall.

Kapa std fjädra??? om ja så är det risk att bilkäket bottnar

fuling skrev:

citat: Nå experterna? Kan man kapa fjärdrana på original 142-framvagn och få en bättre väghållning? Vill slippa bygga om första säsongen. Har så mycket annat att bygga om ändå. 1 jag är ingen expert men jag svarar i alla fall. Kapa std fjädra??? om ja så är det risk att bilkäket bottnar

Fjädrarna som sitter på nu är rallyfjädrar från mekonomen. vet inte om det är nån skillnad. Du menar att jag få så kort fjädringsväg så det slår i botten??

citat:
Du menar att jag få så kort fjädringsväg så det slår i botten??

Ja, förmodligen är rallyfjädern med all sannolikhet hårdare std. Kapar du sen fjädern stiger fjäderkonstanten ännu mer. Men om det är lite/mycket eller lagom har jag ingen aning om.

fuling skrev:

citat: Du menar att jag få så kort fjädringsväg så det slår i botten?? Ja, förmodligen är rallyfjädern med all sannolikhet hårdare std. Kapar du sen fjädern stiger fjäderkonstanten ännu mer. Men om det är lite/mycket eller lagom har jag ingen aning om.

Hmm... men står det inte nånstans i detta inlägget att det är lagom att kapa original 60mm??? låter mycket men ja har för mig det... jag vet ju hur man gjorde när man skulle sänka epa på den tiden, åkte ju 142 även då... fram med kapen så mycket det gick...

Har JAG skrivit 60mm så talar jag då om sänking ur rent geometrisk synpunkt,
har inte ett ski... med fjäderhårdhet eller att kapa std fjädar att göra.

citat:
fram med kapen så mycket det gick...

Japp värderns billigase sänkingssats , kolla vad jag skrev

Snyggt vart det kanske, men bra kan vi nog diskutera.
Med stösta sannolikhet stusade bilfa... runt på bumpstoppen, eller?

fuling skrev:

Har JAG skrivit 60mm så talar jag då om sänking ur rent geometrisk synpunkt, har inte ett ski... med fjäderhårdhet eller att kapa std fjädar att göra. citat: fram med kapen så mycket det gick... Japp värderns billigase sänkingssats , kolla vad jag skrev Snyggt vart det kanske, men bra kan vi nog diskutera. Med stösta sannolikhet stusade bilfa... runt på bumpstoppen, eller?

okej, nja, alltså den bilen gick ju inte så fort eftersom det just va en epa... hmm... hur faen ska jag sänka den då? den är ju ap-ful originalhög...

citat:
ap-ful originalhög

Don efter person kanske

Nu skall jag försöka vara snäll.

1. Om man nu sänker den ca 60mm, hur mycket fjädringsväg finns det kvar???

vet ju inte hur mycket fjädringsväg det är från början ens... sorry...

citat:
vet ju inte hur mycket fjädringsväg det är från början ens... sorry...

om du försöker ta reda på det pluss lite till så ska vi nog kunna diskutera fram något vättigt.

Tjenare! halka in hä på ett bananskal,tänkte man skule underöka vad det finns för potentsial i en 140 framvagn,o se vad jag hitta har läst om Fulings teorier om o korta nedre länkarm o flytta ner den övre sen köra med en höjd på ca 190mm

Så ut i garaget tog bort fjädern o dämparn o hissade hjulet till den tänkta höjden o en under o mäta lite

Det som bekymrar mig är,hur blir det med orginalfjädern om man skullevilja ha den kvar??blir ju en bra mycket snävar arbetsvinel för den plu att det blir lite tajt,en coilover dämpare som man flyttar ut nedre fästet lite på o sedan gör ett nytt övre fästa borde funka mums??

Tog ett par bilder,dålig kvalite men det enda jag kan bjuda på



Här märkte jag på vart det nya fästet skulle bli,notera hur nära fjäderskålen det blir


Så här blir höjden med 60mm sänkning tilsamans med 17" hjul med 225/45/17på,en tanke om sen slogmig,byter jag höjd på däcken sen,blir allt åt helvete då??


Det här e mitt förta försök o försti mig på väghållning mer än o bara sätta dit andra stötdämpare o sänka bilen,känns redan nu om det blir mycket dyrare i vinter än jag tänkt mig

Mvh Bjäle


"edit"

Gjorde en lite skiss,inte så snygg som era exel grejor men det förtydligar lite hur jag tänker, planen va iånna fall o kapa bort den befintliga fjäder skålen/stödämparfästet/länkarmsfästet vid den gröna streckade linjen ,göra ett nytt lägre fäste för den övre länkarmen som jag vetsar direkt i rambenet (grönt) sen göra ett fäste i rambenet för en coildämpare o göra ett nytt ytre fäste för dämparen(gula fina skisen,orka inte rita nån fjäder va lite klurigt) på den nedre länkarmen som jag öven kortar





nån som förstår hur jag tänker ,skulle det här kunna vara en ok lösning? spar ju en del vikt oxå,140 framvagnen e tung!kanske skulle föröka sig snida ihop en ny lättare framvagns balk oxå??


Mvh Bjäle

Frågan kvarstår egentligen.
Hur långt kommer man med McPherson-ben på banan? Åker dom inte det i DTM exempelvis??

Bilen kommer ju knappast vara optimal iom 4-link bak. Så om vi inte tänker supercars, är det inte enklare att sätta dit en hyffsat McPherson-baserad framvagn med riktiga coilovers?

Väcker denna tråden till liv igen på ett teoretiskt plan

Blir nästan gråtfärdig av skratt när jag läser vad man själv skrivit och frågat



Det här med att behålla original framvagn på 142an är så långt ifrån verkligheten man kan komma. Det är tvunget att bygga helt nytt. Både rambalkar, framvagn med spindlar, bromsar, bärarmar osv osv... Mycke jobb, men en kul utmaning.

Nu är jag bara på ett 100% teoretiskt plan pga för mycke jobb på andra håll och ekonomi. Men hade gärna suttit i Inventor och skissat.

Så vad MÅSTE man vet för att ens kunna börja laborera?
Spårvidd? Däckdimension? ET? osv osv...

Kom med förslag eller dumförklara mig nu!

Citat:

Blir nästan gråtfärdig av skratt när jag läser vad man själv skrivit och frågat

Varför då?? Hadde du inte ställ frågorna så hadde du ej lärt dig något, eller???

Citat:

Så vad MÅSTE man vet för att ens kunna börja laborera? Spårvidd? Däckdimension? ET? osv osv...

Burkar bli så att man har viss grunkor, typ spindlar, fäljar eller dylik som styr en del.

1: Konstruera för lite skrubbradie, vill man ha mer är det bara spacera ut.
2: Ta beslut på hur mycket camberkomp man vill ha, tumme pekfinger så har jag konsatrat att ca ca ca 0,5grd per grd kränging är vättigt.
3: Hur skall jackingen påverka krängingsstyvheten, minska/öka eller vara lika.

Sen MacPerson, vist det funkar men är JÄ... Obalt.
Man får temligen lätt mycket mer justerbarhet med dubbla A-armar.
och framför allt så slipper man massa krafter i stödämaper åt fel håll som MacÄckel ger.

Re:

fuling skrev:

Burkar bli så att man har viss grunkor, typ spindlar, fäljar eller dylik som styr en del. 1: Konstruera för lite skrubbradie, vill man ha mer är det bara spacera ut. 2: Ta beslut på hur mycket camberkomp man vill ha, tumme pekfinger så har jag konsatrat att ca ca ca 0,5grd per grd kränging är vättigt. 3: Hur skall jackingen påverka krängingsstyvheten, minska/öka eller vara lika.

Välkommen tillbaka till min värld fuling

Det jag VET idag då är ju väldigt begränsat.

Fälg: 17x7" ET vet ja inte exakt, men jag vet att jag har 150mm från insidan till anläggningsytan. Och räknar man baklänges då så är en 7"bred fälg ca 178mm. Centrum på fälgen är då 89mm, det borde ju ge en ET 61? Känns inte rätt men är det inte avståndet från centrum till anläggning som ger ET?

Däck: 225/45-17

Spårvidd: Av måtten tidigare i tråden borde vi hamna på ca 1300 kanske?

Men detta ger oss inte mycket att gå på väl? Vad måste jag bestämma mer för att överhuvudtaget ha något att räkna på?

Självklart är det A-armar som gäller nu. Bör väl kanske förklara att det kommer bli en helt ny ram fram med allt va de innebär inom problem och fördelar. Anledningen till lyftet i tråden är för att jag ska kunna börja i rätt ände vad det gäller bestämma saker såsom, spindlar, bromsar, ramverkskontruktion osv osv. I princip kan man säga att det enda jag har bestämt idag är vart skärmarna sitter och vilka hjul jag ska använda i dem. Även motorns bredd är given. Har väl tänkt mig att göra det lite på samma vis som jag gjorde 4-linken, dvs bygga så komplett framvagn som möjligt lös och sedan mockla in den under bilen när karossen står i rideheight. Är ni me?

Somnade du fuling? :P