Downforce fram/bak, optimal inställning ?

Ta detta för vad det är ... jag vet i princip inget om aerodynamik

Lite förutsättningar:
Vinge fram(spoiler läppen), justerbar
Vinge bak, justerbar
50/50 viktfördelning
285 däck fram
335 däck bak
Bakhjulsdriven

För att få en helt neutral downforce inställning hur räknar man fram marktrycket fram respektive bak?

Lite funderingar, låt oss säga att bilen håller en konstant fart på 100Km/h och att det genererar 100Kg downforce i varje hörn på bilen, dvs 200Kg fram och 200Kg bak:
Är det detsamma som neutral?
Ska downforce vara högre fram eftersom däcken fram har mindre kontaktyta?
Ska downforce vara högre bak eftersom bilen är bakhjulsdriven?
Något mer som har stor påverkan i denna enkla approach till downforce?

Praktisk banerfarenhet är väl det som till sist gäller för att få den grad av överstyrning/understyrning man vill ha med så lite 'drag' som möjligt men det skulle vara intressant att veta hur man hittar en neutral utgångspunkt att göra justeringarna från.

Nu är det säkerligen någon som funderar på hur i he..... ska han veta vilket marktryck han har utan att hyra volvos vindtunnel
Det går med hjälp av tryckgivare(mekaniskt tryck) mäta exakt hur många kg tryck som är på varje coilover (fjäderben eller vad det kan heta på svenska).

man kan aldrig definiera neutral med hur mycket marktryck man har i varje ända. neutral är bilen när du tycker att den är det. Om du sedan sätter nån annan bakom ratten så är nog bilen inte neutral i hans upplevelse.
utgå från en tom bil utan aerodynamiska hjälpmedel.
därefter lägger man till aerodynamiska lösningar i en ända i taget för att inte kollra bort sig samt se vad som händer vid varje ändring.
i ditt fall är nog vinge bak det bästa och enklaste att börja med.
jag har sett ett par ggr att man använder längdlägesgivare på dämparna som loggas och kan tas fram i grafer.
ett par körningar på en raksträcka (i t.ex 70-90-110kmh o.s.v. Om man vågar ) som är hyggligt jämn brukar räcka för att se var man är nånstans i marktryck. sen återstår ju bara att göra detta ett par hundra ggr .

Re: Downforce fram/bak, optimal inställning ?

seanr skrev:

Ta detta för vad det är ... jag vet i princip inget om aerodynamik Lite förutsättningar: Vinge fram(spoiler läppen), justerbar Vinge bak, justerbar 50/50 viktfördelning 285 däck fram 335 däck bak Bakhjulsdriven För att få en helt neutral downforce inställning hur räknar man fram marktrycket fram respektive bak? Lite funderingar, låt oss säga att bilen håller en konstant fart på 100Km/h och att det genererar 100Kg downforce i varje hörn på bilen, dvs 200Kg fram och 200Kg bak: Är det detsamma som neutral? Ska downforce vara högre fram eftersom däcken fram har mindre kontaktyta? Ska downforce vara högre bak eftersom bilen är bakhjulsdriven? Något mer som har stor påverkan i denna enkla approach till downforce? Praktisk banerfarenhet är väl det som till sist gäller för att få den grad av överstyrning/understyrning man vill ha med så lite 'drag' som möjligt men det skulle vara intressant att veta hur man hittar en neutral utgångspunkt att göra justeringarna från. Nu är det säkerligen någon som funderar på hur i he..... ska han veta vilket marktryck han har utan att hyra volvos vindtunnel Det går med hjälp av tryckgivare(mekaniskt tryck) mäta exakt hur många kg tryck som är på varje coilover (fjäderben eller vad det kan heta på svenska).

Som Du vet så är det inte så kul å låsa upp bak bromsarna. Bilen vänder då lätt, å kommer med baken före. När det gäller down force så har detta sitt eget "tyngdcentrum", kallat downforce center. Detta centrum skall ligga bakom bilens viktcentrum. Så att bilen stabiliseras, å inte "vänder". Vi ser alltså till att bakhjulen greppar. Du kan inte räkna ut nån downforce, det är tester som gäller. Att bilen har 50-50 i viktfördelning gör den inte neutralstyrd. Duhar redan nu mer däck bak än fram vilket må vara bra för acceleration, men är inte i harmoni med 50-50 fördelning i en kurva. Eller under inbromsning.
Hur bilen styr är en inställningsfråga. Däcksdimensioner, fjädrar, K-fjädrar, stötdämpare och hjulgeomertri. Down force hör till dom värre sakerna att få ordning på, så om nån kommer med enkla lösningar så lyssna på ett annat öra. Om det inte är nån med stora kunnskaper om just din bilmodell. Å det är nästan den vägen man får gå. Corvette har det ju körts en hel del med i T,ex Trans Am.
Vill du ha mer preciceringar så fråga på.

Göran Malmberg.