Volvosmurfen skrev:

Tackar för lektionen. Kanonbra med ett forum där man får förklarat lite av det Hokus Pokus som ligger bakom bättre motorer. Synd att det blir så rysligt långa runners. Det är lite moment 22, om man bygger praktiskt så ger det ingenting och bygger man för att optimera så blir det nästintill praktiskt ogenomförbart. om man skall få någon nytta av det så verkar man hamna på minst 300mm runners... Iofs... man kanske skulle kunna kröka rören? Måste de vara raka eller går det bra med böjda runners?

Man kan använda böjda runners. Man behöver inte heller använda första returpulsen även om det ger störst effekt, använder man ex. andra returpulsen så blir rören kortare.

Exempelvis Audis IMSA bilar körde med böjda inloppsrör

Johan Edlund skrev:

Man kan använda böjda runners. [/img]

Ja, det är vad den här tråden handlar om, mitt oortodoxa insugsbygge med böjda runners.

Alla biltillverkare använder böjda runners, det funkar alldeles utmärkt.
En fullradioböj har knappast något tryckfall att prata om, däremot får du mer luft i ytterkuvo så att säga än i innerkurva. Luften slungas utåt. Skulle ev kunna påverka spridarbild om man är långsökt men mjae... nej. försumbart

Kanske kan påverka resonansvarvtalen oxå om röret är "längre" i ytterkurvan?

Man räknar ju längden på "röret" från ventiltallriken så i topplocket har man ju redan en böj så en till kan inte gör mycket till eller från. Finns ju ormbon till insug från alla möjliga biltillverkare, inte många (ens någon?) som har helt raka insugskanaler.

Längden får man räkna mitt i radien, simulera gärna längden lite med t.ex. Lotus. Formlerna för att beräkna insugslängderna stämmer ju bara på en höft. Programmet finns att ladda ner från http://www.lesoft.co.uk/ .

Programmet är lätt att förstå sig på men inte närapå lika invecklat och variabelrikt som gt-power men gratis är gott

Så du slänger bara in en av dina cylindrar och sen leker du med lite olika längd på runners, eller så räknar man med Smith & Morrison's formel eller med Heywoods som väl är mera använd. Tror dock inte att de stämmer så bra?

Mvh Kenneth

Ja, man kanske skulle kolla på det programmet.

Mina tankar just nu: Det är svårt att skarva på plenumet där det är som tätast vid trattarna, säger han som svetsar. Han vill lägga skarven där nere, där det är glesare. Volymen ökar ju nån liter då.

Fick precis en idé som kanske kan fungera på nåt plan (har inte kollat alls hur dum den är eller om den står beskriven fyra poster högre upp, idéer är flyktiga saker).

om man redan har trattar monterade och vill ta reda på vilket varvtal de fungerar vid, går det att använda en svepgenrator och leta efter resonansfrekvensen?
om det hade gått så hade det varit enkelt att justera längderna så att alla fyra fick samma resonansfrekvens samt att hitta rätt i varvtalsområdet.

Kanske vissla med tryckluft i trattöppningen och lyssna av tonen?

Det är insugstakterna som inducerar svängningarna, va? Vad är en tocken svepgenerator?

apex skrev:

Det är insugstakterna som inducerar svängningarna, va? Vad är en tocken svepgenerator?

Jag spånade bara löst eftersom det tydligen är resonanslika effekter som gör det effektivt med vissa rörlängder vid vissa varvtal. Istället för att simulera och räkna kan det vara enklare att mäta istället.
En svepgenerator kanske är fel ord men jag tänkte på en frekvensgenerator som kan mata en liten högtalare (det går ju lika bra med manuell justering som automatiska svep). Vid resonans så ökar amplituden rejält (skillnaden hörs eller känns om det är låg frekvens).
Resonans i orgelpipa eller liknande kan säkert användas som teoriunderlag.

oavsett teorin bakom effektiviseringen med vissa längder så skulle resonanstonen kunna hjälpa till att få alla fyra lika långa (inte det enklaste kan jag tänka mig).

Nu är botten insvetsad i plenumet. Jag skulle vilja simulera i Lotus-programmet, men beräkningarna spårar ur. Sen kan jag svetsa trattarna med rätt längd.

Nu rullar beräkningarna men det är ju stora beslut om man ska sätta sågen i det jag byggt hittills. Med raka runners funkar 350 mm längd bättre än valda 400 mm. Sen vore det bättre om jag kan köra med 350 mm runners, för då kan jag stänga huven!!

Problemet med modellen med böjda rör är att den klipper beräkningarna vid 5000 rpm, medan jag med raka runners kan räkna upp till 7000 rpm.

Insuget kanske bara funkar upp till 5000 rpm......

Tetsar att räkna på 3 insug:

Ett med 300 mm krök *blå*
Ett med 350 mm krök *rosa*
Ett med 400 mm krök *gul*



300 mm är ju bra på topp men inte mellanregister

350 mm är ju inte bra på toppvarv men på mellanregister

400 mm ger ju dålig toppeffekt

...vad tusan väljer man!!?

Testade med 200 mm å då vinner man 10 % på topp men tappar 15% i mellanregistret ...hmmmm

Tetsade 300, 350 o 400 mm med 500 rpms intervall till 7500 rpm

Jag sågade av 50 mm på rören och trattarna löddes på plats

Next job is building the plenum.

Så här blir det, med TB in under trattarna...

Det blir nog mera lådformat, plenumet. Ena sidan böjer efter rörets kurvatur. Volym 3-4 liter....

Klart! Bara TB kvar att fixa fläns etc för.

vad har du mer kvar att göra?
När ska den startas och mappas.. (och framför allt, bromsas? )

"Bara" att koppla alla kablar till MBE:t åsså rulla igång o mappa. Mekanisk gaswire oxå.

Det borde man väl kunna hinna i vår, va?

Ska man kona upp från 3" TB-röret för att få en förlustfriare övergång in i plenum eller är det bara att ansluta, som ett stuprör.