Det var värst va mycket ideer och kunskap det fanns i detta ämne nu då. När jag byggde mitt system var det ganska tyst....

AndersY skrev:

Sebastian Petersson skrev: Men att volvos pump ger 70 liter/min stämmer nog bra, men vad krävs då för att evakera all olja från oljetråget frågar jag mig då? För om det ska vara runt 70l/min där med tror jag inte riktigt på, för med tanke på att en motor kanske rymmer 5l olja. Den oljan ska alltså fara runt i "omloppsbana runt i hela systemet (tank, kylare,motor,sump) med ett flöde på 70l/min runt där verkar otroligt mycket...Tänk er den virveln i oljetanken =) Men nu kanske jag är ute på cykeltur igen... Vad menar du? om det är 70 l per minut ut ur pumpen så måste det rimligen vara 70 l per minut in också, då olja inte är särskilt kompressibelt. En dryg liter per sekund alltså. Känns det orimligt?

Ja, väldigt. Har fått liknande siffror av någon som vet med stor säkerhet. Problemet är att pumpen är grymt överdimensionerat för att klara ge schysst flöde vid tomgång, och returen brukar normalt sett gå till inloppet på pumpen, dvs flödet genom pickupen är troligtvis betydligt mindre. Men jag har inte lyckats luska fram exakt hur mycket mindre.

Sebastian Petersson skrev:

Men att volvos pump ger 70 liter/min stämmer nog bra, men vad krävs då för att evakera all olja från oljetråget frågar jag mig då? För om det ska vara runt 70l/min där med tror jag inte riktigt på, för med tanke på att en motor kanske rymmer 5l olja. Den oljan ska alltså fara runt i "omloppsbana runt i hela systemet (tank, kylare,motor,sump) med ett flöde på 70l/min runt där verkar otroligt mycket...Tänk er den virveln i oljetanken =) Men nu kanske jag är ute på cykeltur igen...

Saxat från Pace Produkts hemsida:
Always try to have the scavenge capacity at least 200% larger than the pressure pump capacity

Så om din pump ger 70l/min vid 6000rpm så ska evakueringspumpen(scavenge pump) ha kapacitet för 140l/min vid 6000rpm. Detta för att hålla oljereservoaren fylld så att tryckpumpen aldrig går torrt.

ButterflyRacing skrev:

Det var värst va mycket ideer och kunskap det fanns i detta ämne nu då. När jag byggde mitt system var det ganska tyst....

Vad har du knåpat ihop för kul system då?

Jag sökte runt lite för att hitta liknande frågeställningar, men jag lär vara kass på den där sökfunktionen...

Gripenland skrev:

Sebastian Petersson skrev: Men att volvos pump ger 70 liter/min stämmer nog bra, men vad krävs då för att evakera all olja från oljetråget frågar jag mig då? För om det ska vara runt 70l/min där med tror jag inte riktigt på, för med tanke på att en motor kanske rymmer 5l olja. Den oljan ska alltså fara runt i "omloppsbana runt i hela systemet (tank, kylare,motor,sump) med ett flöde på 70l/min runt där verkar otroligt mycket...Tänk er den virveln i oljetanken =) Men nu kanske jag är ute på cykeltur igen... Saxat från Pace Produkts hemsida: Always try to have the scavenge capacity at least 200% larger than the pressure pump capacity Så om din pump ger 70l/min vid 6000rpm så ska evakueringspumpen(scavenge pump) ha kapacitet för 140l/min vid 6000rpm. Detta för att hålla oljereservoaren fylld så att tryckpumpen aldrig går torrt.

Då blir ju natruligtvis följdfrågan vart man hittar en sådan elektrisk pump?

Kan man förutsätta att "alla" bilar har liknande värden?

Gripenland skrev:

Saxat från Pace Produkts hemsida: Always try to have the scavenge capacity at least 200% larger than the pressure pump capacity Så om din pump ger 70l/min vid 6000rpm så ska evakueringspumpen(scavenge pump) ha kapacitet för 140l/min vid 6000rpm. Detta för att hålla oljereservoaren fylld så att tryckpumpen aldrig går torrt.

inte för att vara besserwisser.

men 200 % större måste åtminstone vara 3ggr så mkt som en orgina.

100% större = dubblet så stor.

210l/min

LuddeR skrev:

Gripenland skrev: Saxat från Pace Produkts hemsida: Always try to have the scavenge capacity at least 200% larger than the pressure pump capacity Så om din pump ger 70l/min vid 6000rpm så ska evakueringspumpen(scavenge pump) ha kapacitet för 140l/min vid 6000rpm. Detta för att hålla oljereservoaren fylld så att tryckpumpen aldrig går torrt. inte för att vara besserwisser. men 200 % större måste åtminstone vara 3ggr så mkt som en orgina. 100% större = dubblet så stor. 210l/min

Så då lär jag alltså med andra ord hitta en elektrisk pump som klarar ungefär 200l/min?

Det lär man ju inte hitta jättemånga av...

Hej!
På min Caterham har jag en pump s.k "scavenge pump" som jag köpte från Caterham.
Systemet funkar som så att scavenge pumpen suger från sumpen (väldigt grund och platt). Scavenge pumpen är monterad i samma fäste som f.d. a/c pumpen och drivs därmed av en rem direkt från remskivan på motorn. Fiffigt! Från Scavenge pumpen går sedan en ledning till ett rör (ca 130dia och 350mmhögt) alltså oljetanken belägen 1,2m från pumpen. Från botten av oljetanken går sedan en slang (1m) till en ingång på torrsumpen som leder oljan in i samma kanal som vid våtsump och sug. Utgången från oljetanken och ingången till oljepumpen är på ungefär samma nivå.
Alltså, det enda som jag inte gjort själv är Scavenge pumpen, 2000:-, och sumpen eftersom Caterhams var så välgjord. Behöver inte kosta såååå mycket.
//Anders

Anders Schildt skrev:

Hej! På min Caterham har jag en pump s.k "scavenge pump" som jag köpte från Caterham. Systemet funkar som så att scavenge pumpen suger från sumpen (väldigt grund och platt). Scavenge pumpen är monterad i samma fäste som f.d. a/c pumpen och drivs därmed av en rem direkt från remskivan på motorn. Fiffigt! Från Scavenge pumpen går sedan en ledning till ett rör (ca 130dia och 350mmhögt) alltså oljetanken belägen 1,2m från pumpen. Från botten av oljetanken går sedan en slang (1m) till en ingång på torrsumpen som leder oljan in i samma kanal som vid våtsump och sug. Utgången från oljetanken och ingången till oljepumpen är på ungefär samma nivå. Alltså, det enda som jag inte gjort själv är Scavenge pumpen, 2000:-, och sumpen eftersom Caterhams var så välgjord. Behöver inte kosta såååå mycket. //Anders

om jag tolkar dig rätt har du alltså en genomföring i sumpen som för in en slang till normala oljepickupen så att normala oljepumpen suger från en catchtank dit oljan sugs av en scavenge pump?

Då behöver man ju enbart köpa en scavenge pump samt fabricera grunt oljetråg och en catch-tank? Hm...låter inte omöjligt. Jag har redan ett spår "över" i remskivan på motorn...

Westfield skrev:

om jag tolkar dig rätt har du alltså en genomföring i sumpen som för in en slang till normala oljepickupen så att normala oljepumpen suger från en catchtank dit oljan sugs av en scavenge pump? Då behöver man ju enbart köpa en scavenge pump samt fabricera grunt oljetråg och en catch-tank? Hm...låter inte omöjligt. Jag har redan ett spår "över" i remskivan på motorn...

Precis så var det oxå jag tänkte..
Det bästa här vore juh att ha en "scavenge pump" som inte har något emot att den får suga lite luft ibland, och se till att ha överkapacitet på den..
På så vis hålls tråget i princip tomt, och man slipper riskera att de blir tomt i catchen..

Så va tror ni?

Sebastian Petersson skrev:

Vad har du knåpat ihop för kul system då?

Jag har byggt ett system, där oljan i ventilkåporna rinner ner i en tank framför motorn. Tanken pumpas ur av en ombyggd servopump......som spolar in oljan i nederdelen av tråget....presis ovanför pickupen.

Tråget är en historia för sig, som jag inte kan förklara här.......men övre delen av tråget är som ett torrsumpstråg......där jag använder vevaxelns rotation för att tömma tråget.....och oljan rinner ner i en nedre våning i tråget, där den inte kan skvimpa runt.

Japp, korrekt uppfattat.
Ett simpelt system som fungerar utmärkt, även på Caterhams R500 på 1.8liter och 230hk.
Caterham säljer två typer av Scvenge pumpar, en lila och en gul. Den gula är att föredra eftersom den har högre kapacitet.
Vet inte hur man lägger in bilder ännu men vill någon se så kan jag maila. Har bilder på sump, pump osv.
Är man händig och enbart köper scavengepumpen så kan man säkert klara sig under 3000:-
Fördelen med detta systemet är dessutom att ledningarna inte behöver vara av någon extremt hög kvalité eftersom oljetrycket hela tiden är internt i motorn och inte som de system som använder sig av 2 - 3 stegs torrsumpspumpar.
Kul att man kan vara till hjälp!
//Anders[/img]

Vilken pumptyp är en "scavengepump" normalt? Centrifugalpump?

Här är en annons på en vad jag tolkar som, enbart scavenge pump med två insug, sump med genomföring så att originalpumpen kan suga från en catch-tank:
http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=10404& . . . .

Men den uppgift som nämdes ovan att en normal motor cirkulerar 70liter olja/minut är alltså den korrekta?
Tycker det låter mycket..

David Berglund skrev:

Men den uppgift som nämdes ovan att en normal motor cirkulerar 70liter olja/minut är alltså den korrekta? Tycker det låter mycket..

Det är vad oljepumpen klarar. Motorn behöver troligtvis en bråkdel, men vi vet inte hur mycket egentligen.

När man säger att pumpen klarar 70l/min, vid vilket varvtal anger man då det? Installationen skulle ju kunna vara sådan att pumptypen har ett teoretiskt max volymflöde på 70l/min, men att den är utväxlad så att den aldrig når mer än t.ex. 35l/min vid max motorvarv.

Bilden jag tänkte visa.

//Anders[/img]

Några till.


Upppe till höger syns det hål som leder upp i blocket till original sug.


Här synd sughålet (bara ett till skillnad från många andra) samt returen till motorn från torrsumpstanken.


//Anders

Jag har grävt lite

Anders grejor kommer från Titan Motorsport.

Anders Schildt skrev:

Bilden jag tänkte visa.

Tycker det ser ut som en kanoninstallation..
Lutar klart åt att göra det på sciroccon...
Nu är frågan om det finns bra pumpar som är billiga nog, eller om man ska bygga en egen.
Har gott om plats på remmen...