Hur monterar man en växelsensor?

Någon som har koll på hur man monterar en växelsensor på en vanlig växellåda. dvs ej sekventionell?
Vill ha den så jag kan använda lite extra funktioner i mitt styrsystem. Systemet behöver veta vilken växel som ligger i.
Det brukar vara en potentiometer som har olika resistans vid olika växlar.
Men går det överhuvudtaget att montera? Det är en M3E30 växellåda det gäller.
Några idéer?



Mvh

Ett gäng microbrytare under spaken så nedre "kulan" petar till en för varje växel?
Kanske blir lite jobbigt att montera alla och justera in dom iofs.

Man behöver dom inte. Styrsystem vet vilken växel är i genom att dela hastighetsmätarsignalen med varvtalet. ;-)

beepbeep skrev:

Man behöver dom inte. Styrsystem vet vilken växel är i genom att dela hastighetsmätarsignalen med varvtalet. ;-)

Klurigt.
Ska man bara plocka hastighetsmätarsignalen på ett klurigt sätt också? Antar att det är analogt på E30

Eric Josefsson skrev:

beepbeep skrev: Man behöver dom inte. Styrsystem vet vilken växel är i genom att dela hastighetsmätarsignalen med varvtalet. ;-) Klurigt. Ska man bara plocka hastighetsmätarsignalen på ett klurigt sätt också? Antar att det är analogt på E30

Nix är digitalt på e30, sitter en tvåpolig givare i slutväxeln.
Klurigt annars...

beepbeep skrev:

Man behöver dom inte. Styrsystem vet vilken växel är i genom att dela hastighetsmätarsignalen med varvtalet. ;-)

Jo det behöver man visst.

http://www.dtafast.co.uk/news/latest_news.shtml#S60_V24.00_Release

Samuel Lindkvist skrev:

beepbeep skrev: Man behöver dom inte. Styrsystem vet vilken växel är i genom att dela hastighetsmätarsignalen med varvtalet. ;-) Jo det behöver man visst. http://www.dtafast.co.uk/news/latest_news.shtml#S60_V24.00_Release

Jadu.

Då har DTA byggt ett system som kräver det. Jag har erfarenhet av fabrikssystem. Dom har följande inputs:

1. ABS-sensorer vid varje hjul (dom berättar hur varje hjul rör sig)
2. Varv (från vevaxelgivaren)
3. Tidspuls från växellådan.

Vet boxen varv på utgående axeln på lådan och varvtal kan den själv räkna ut vilket växel som är i. Har an dessutom ABS-givarsignalen kan man implementera TC i samma låda. Många fabrikssystem kör med det. Vissa har dessutom accellerometrar för att implementera stabilitetskontroll och kan med andra ord inte bara strypa gasen vid hjulspin utan även dra åt enskilda bromsok för att strypa sladd beroende på accellerometer-input, växel osv.

Vad jag kan förstå från sidan du länkade till behöver DTA "gearbox-sensor" och inte "selected gear sensor" dvs. dom vill veta hur fort utgående axel snurrar. Det vore dumt annars att bygga ett system som kräver extra knippe sensorer för att vet vilken växel är i då man kan få den information genom att behandla input från ovannämnda sensorer. Nu känner jag inte DTA så bra för att veta att så är fallet men detta är det smidigaste vägen och det skulle förvåna mig om dom byggde systemet annorlunda.

beepbeep skrev:

1. ABS-sensorer vid varje hjul (dom berättar hur varje hjul rör sig) 2. Varv (från vevaxelgivaren) 3. Tidspuls från växellådan. Vet boxen varv på utgående axeln på lådan och varvtal kan den själv räkna ut vilket växel som är i. Har an dessutom ABS-givarsignalen kan man implementera TC i samma låda. Många fabrikssystem kör med det. Vissa har dessutom accellerometrar för att implementera stabilitetskontroll och kan med andra ord inte bara strypa gasen vid hjulspin utan även dra åt enskilda bromsok för att strypa sladd beroende på accellerometer-input, växel osv.

Låter som Saab:s system

super7 skrev:

beepbeep skrev: 1. ABS-sensorer vid varje hjul (dom berättar hur varje hjul rör sig) 2. Varv (från vevaxelgivaren) 3. Tidspuls från växellådan. Vet boxen varv på utgående axeln på lådan och varvtal kan den själv räkna ut vilket växel som är i. Har an dessutom ABS-givarsignalen kan man implementera TC i samma låda. Många fabrikssystem kör med det. Vissa har dessutom accellerometrar för att implementera stabilitetskontroll och kan med andra ord inte bara strypa gasen vid hjulspin utan även dra åt enskilda bromsok för att strypa sladd beroende på accellerometer-input, växel osv. Låter som Saab:s system

Ja, en helt vanlig Trionic 8 från 9-3 vanilla edition. Jag skulle tro att majoriteten av andra system (Bosch mfl.) jobbar på snarlikt sätt. Dom är kluriga dom där fabrikssystem...

Anda jag ogillar är att accellerometrar är kalibrerade för sunkigt grepp (för att vara på säkra sidan). Dvs. den bromsar in lite väl mycket under torrt väglag...men det är iofs. förståeligt.

Eftersom det är en funktion som tillkommit på efterhand har dom inga fler ingångar för att mäta varvtal på hjul eller kardan. Däremot finns det analoga ingångar lediga därav detta system. Sen finns det växellådor och motorer som redan har denna typ av givare monterat från fabrik.

Deras dyrare system har 4 ingångar för hjulhastighet. Då är det lättare. Nu är så inte fallet så därför undrar jag hur man monterar en lämplig givare på växellådan.

mvh

Ännu en dum idé
Som en gammal Joystick?

Kulan/nedre lagringen(den som vire/stång är kopplad i) är jordad, denna sluter sedan mot vanliga fjädrande kopparbleck som placeras ett i varje önskat läge?
"Fyran" på en "normal" växellåda är väl knepigast eftersom lagringen med stång/wire då rör sig rakt framåt, stången/wire är kanske lite "ivägen".
Varje bleck kan sedan få varsitt önskat motstånd kopplat till sig i serie med din box.

Fjäderbelastad överföringsstång med ett spel fram och bak på nga mm med en microbrytare på var sida...kommer funka så länga du inte hoppar över ngn växel...då får systemet troligen fnatt.

beepbeep skrev:

Man behöver dom inte. Styrsystem vet vilken växel är i genom att dela hastighetsmätarsignalen med varvtalet. ;-)

Vad händer när kopplingen är nedtryckt?

ice skrev:

beepbeep skrev: Man behöver dom inte. Styrsystem vet vilken växel är i genom att dela hastighetsmätarsignalen med varvtalet. ;-) Vad händer när kopplingen är nedtryckt?

Koppling nedtryckt och tåhäla med gasen samtidigt som man bromsar?

Antar att man sällan behöver de "extra funktionerna" när kopplingen är nedtryckt. Brukar ju handla om laddtrycksbegränsning och traction control osv.

Borde du inte kunna lösa det med elektronik genom att ha en extra box som är inkopplad på varvmätarsignal och hastighetsmätarsignal för att sedan ge ett värde till DTA:n?

Några microbrytare och sen ett motståndsnät så man får en fin tabell med växel <-> motstånd par.

Minns gamla M41 (och andra OD-lådor) så satt det en kontakt på locket som kände av att 4:an låg i.
Är ju bara att fixa till det på de andra växlarna också.
http://www.cvi-automotive.se/resdela/4_vaxellada/img_pvgear/lock_od_1k . . . .

steffe skrev:

Minns gamla M41 (och andra OD-lådor) så satt det en kontakt på locket som kände av att 4:an låg i. Är ju bara att fixa till det på de andra växlarna också. http://www.cvi-automotive.se/resdela/4_vaxellada/img_pvgear/lock_od_1k . . . .

Du menar "ungefär" som backväxeln på alla bilar?

sweanders skrev:

Borde du inte kunna lösa det med elektronik genom att ha en extra box som är inkopplad på varvmätarsignal och hastighetsmätarsignal för att sedan ge ett värde till DTA:n?

Verkar ju som en schysst lösning. Men efter lite funderande så blir jag tveksam till vad som händer när man skickar i en ny växel och ger fullgas. Vad händer tiden innan den hunnit mäta och om det börjar spinna direkt borde ju boxen tolka det som att det är en mycket högre växel i.

om man göra precis som William föreslog "fast annorlunda."
Man har en potentiometer som mäter om spaken är frammåt eller bakåt och en potetiometer som mäter sidoförflyttningen. Då klarar man sig med 2 komponenter oavsett antal växlar och endast 2ledad kabel till lådan.


Hittade en bild på hur det ser ut.

Samuel Lindkvist skrev:

sweanders skrev: Borde du inte kunna lösa det med elektronik genom att ha en extra box som är inkopplad på varvmätarsignal och hastighetsmätarsignal för att sedan ge ett värde till DTA:n? Verkar ju som en schysst lösning. Men efter lite funderande så blir jag tveksam till vad som händer när man skickar i en ny växel och ger fullgas. Vad händer tiden innan den hunnit mäta och om det börjar spinna direkt borde ju boxen tolka det som att det är en mycket högre växel i.

Jo, om du har slip i lådan/kopplingen så blir det ju lite fel (friläge eller koplingen nere). Men få fort som du har en växel i och kopplingen uppe så ska det helst vara ett fast förhållande mellan utgående axel från lådan och motorns varvtal.

om hastighetsmätarsignalen kommer från ickedrivande hjul så kan ju inte den användas till detta, du behöver varvtalet (eller nåt som är proportionerligt mot den) från utgående axel på lådan.