ABS PROBLEM / Broms problem låser bak först!!!

Har problem med min abs
Börjar mistänka att det ev är en ventil som fasnat i abs enheten??

För att det beter sig undeligt känns som den arbetar mera på höger fram när abs går i.
Bromsar man utan så är det ingen skillnad, men med abs så drar den till åt höger ibland.

Brukar ventilerna fastna, abs har inte använts på flera år.
Är det något som går att fixa själv tro.
Får leta på skroten efter någon annan kanske.
Mvh
Daniel

Det var inte lite man fick leta innan man hittade infon att det är en ABS från en Volvo 740...

Det borde ju finnas gott om enheter på skroten men jag är osäker på luftningsprocedurer mm (det går säkert att få in luft i grunkan som kan vara svår att få ut).
Hur fungerar det med ABSen deaktiverad, låser det samtidigt på båda sidor fram?

Karossbilar brukar vara lättare på höger sida -> större risk att det låser på den sidan.

ATE har nyligen börjat sälja en bromsvätska med lägre viskositet (SL.6); 'kanske kan vara värd att prova.

Re:

Niklas Falk skrev:

Det var inte lite man fick leta innan man hittade infon att det är en ABS från en Volvo 740... Det borde ju finnas gott om enheter på skroten men jag är osäker på luftningsprocedurer mm (det går säkert att få in luft i grunkan som kan vara svår att få ut). Hur fungerar det med ABSen deaktiverad, låser det samtidigt på båda sidor fram?

Den låser båda bra o fint utan abs, samt med kraftigt ner reduserat tryck ibak så låser inte dem sig först.

Lite saammanfattning vad dom jag har & hur dem har med diametrar samt kolvar
på dem bilarna som grejerna kommer ifrån.

Kanske är till hjälp för den som kan beräkna bromskraft m,m

Ska prova med lika däck bak fram har nu rallygrus i bak samt äldre Yoyo trampio i fram.
kan vara så att bak däcken har sämmre grepp som gör att bromsarna blir knepiga i bak.
Men fortfarande vill jag ha iordning abs i fram, så den inte drar.



MB 123
Huvudcylinder
Alt 1 22,20/19,05
Alt 2 23,81/19,05
ABS?

OK
Bak 2*42mm
Fram 2*60mm

-----------------------------------

Volvo 740 ABS
Huvudcylinder
Alt 1 22,20/19,05
Alt 2 23,81/19,05

Utan ABS
Alt 1 23,81/16,84

OK
Bak 2*38 eller 40mm
Fram 2*40mm

----------------------------------------

Volvo 240
Huvudcylinder
Alt 22,2mm
ABS?

OK
Bak 2*38mm
Fram 4*38mm


-------------------------------------


Detta har jag nu

Huvudculinder : MB123 vet ej alternativ
ABS enhet volvo 740
Bromsok fram Volvo 240 4*38mm
Bromsok bak Volvo 740 2*40mm

Du har flera trådar om problemen men jag svarar här. Du skall nog glömma reduceringsventil i ABS-systemet. Låt systemet reglera balansen. Ditt system har exakt samma balans som 740 med 38 mm kolvar fram så det är säkert inte problemet. Du skriver att du har olika däck fram och bak. Med olika rullningsdiameter funkar väl inte ABSen alls? Vad har du för hastighetsgivare på de olika hjulen? Ger de samma antal pulser per varv som original på ABS-systemet och framför allt är det lika bak och fram? Din beskrivning av att du inte har några bromsar utan att ABSen stryper hela tiden tyder på felaktig hastighetsangivelse tycker jag.

Guson

Re:

Guson skrev:

Du har flera trådar om problemen men jag svarar här. Du skall nog glömma reduceringsventil i ABS-systemet. Låt systemet reglera balansen. Ditt system har exakt samma balans som 740 med 38 mm kolvar fram så det är säkert inte problemet. Du skriver att du har olika däck fram och bak. Med olika rullningsdiameter funkar väl inte ABSen alls? Vad har du för hastighetsgivare på de olika hjulen? Ger de samma antal pulser per varv som original på ABS-systemet och framför allt är det lika bak och fram? Din beskrivning av att du inte har några bromsar utan att ABSen stryper hela tiden tyder på felaktig hastighetsangivelse tycker jag. Guson

om jag börjar lite från början
Innan all ombyggnad hade jag halt som nu utom oken i bak
Men Körde utan ABS! funkade fint ingen reduceringsventill bara huvudcylinder + abs enhet men inte inkopplad elektronik.
Förrut satt det en kolvsok 36mm , nu har jag 2 kolvs ok på 40mm.
så om det gör att bakbromsarna låser sig kraftig, blir som att dra i handbromsen.
Bilen går på diagonalen framåt med låsta bakhjul, då parrerar jag "sladden" så att bilen inte snurar runt!!

Men jag har inte kört med dessa bakdäck tidigare.

men om man räknar lite på bromskraften
Fram
38mm*4 19*19*3,14=1133,54mm* 8= 9068mm2 totalt ifram

Bak förut 36mm 18*18*3,14=1017,36mm2* 2 2034,72mm2 totalt bak
40mm*2 20*20*314=1256mm2 * 4 5024mm2

5024-2034,72= 2989,28mm2 mera kolvarea i bak med dem nya oken.
Frågan är om det ska ställa till något !!
Men som jag fattar så har 740 med ABS 2 kolvsok
Jag har 4 kolvs ok på min så jag borde inte får så extremt mycket broms kraft i bak!!

Det måste nästan vara däcken.

Sen läste jag på om ABS systemem ifrån volvos böker.
Det är kopplat en krets ifrån huvudcylindern bak och en fram.
Jag tolkar det som att den större värdet på huvudcylinder är till fram bromsarna.
och då har jag nästan dubbelt så stor kolv area i fram som i bak nu.
medans kolv arean i hucudcylindern skilljer bara väldigt lite.
Det ska inte kunna låsa sig så fram då eller??

Men ABS har inte samma kugghjul ifram som ibak på bilen.
Kransarna ifram var byggda efter gamla bakaxelns kronhjul 36 kuggar.
Men det funkade inte av någon anledning, så föregåenda ägare orkade inte fortsätta med abs
Men abs enheten blev kvar i ändå.

Men nu när jag byt till volvo axel , så tänkte jag försöka få det att funka!!
Så nu sitter det 36 kuggar ifram o 48 ibak som är standard för ABS enheten.

Så den tror att bakaxeln har högre hastighet.
Men jag har lite högre profil på bakhjulen, men det kompenserar nog inte tillräkligt ändå.
Men jag tycker inte att det ska påverka så den drar snett ändå.
Abs har ju bara en ledning i bak som går till båda oken.
Så har den separata i fram, klurade lite idag om det kan vara den högra som kärvar o inte släpper riktigt
som gör att dendrar åt höger.
Tänkte först att det skulle vara den vänstra som inte byggd rätt tryck.
men det stot i papprena jag läste att pumpen pumpade till baks vätskan till huvudcylindern.

Men jag vet inte käns mera som att det vänstr framhjulet inte bromsar som det ska ändå.

Mycket text blev det!!

Nej, problemet med dragningen beror nog inte på kransarna.

När du räknar kolvarea får du inte multiplicera med två och fyra som du har gjort.

Exempel: Volvo fyrkolvsok med 38 mm kolvar är samma sak som Volvos flytande tvåkolvsok med 38 mm kolvar. Som du räknar blir den ena dubbelt så stor som den andra, det är fel.

I framtiden, räkna bara kolvarea på ett ok, en sida av skivan, det räcker.

Alltså:

Före
Fram 2268
Bak 1018
Balans: 69/31

Efter
Fram 2268
Bak 1257
Balans: 64/36

Det skall inte var något problem för ABSen, det är ingenting mot skillnaden i viktfördelning på tom bil och fullastad.

Guson

Re:

Guson skrev:

Nej, problemet med dragningen beror nog inte på kransarna. När du räknar kolvarea får du inte multiplicera med två och fyra som du har gjort. Exempel: Volvo fyrkolvsok med 38 mm kolvar är samma sak som Volvos flytande tvåkolvsok med 38 mm kolvar. Som du räknar blir den ena dubbelt så stor som den andra, det är fel. I framtiden, räkna bara kolvarea på ett ok, en sida av skivan, det räcker. Alltså: Före Fram 2268 Bak 1018 Balans: 69/31 Efter Fram 2268 Bak 1257 Balans: 64/36 Det skall inte var något problem för ABSen, det är ingenting mot skillnaden i viktfördelning på tom bil och fullastad. Guson

OKey

Men en fråga vad blir skillnaden då mellan 2 kolvs o 4 kolvs ok ??

Spelar storleken stro roll på huvudcylindern
om jag skulle ha den lilla på 22,2 istället för den stora på 23,81??

då är det bara att lägga om dem gammla bakdäcken ifrån Opel fälg på volvo fälgarna.
Då får jag lika däck runt om !
sen återställa bromsreducerings ventillen till fulttryck och prova igen då.

Skillnaden mellan tvåkolvs och fyrkolvs (i det här fallet där tvåkolvsoket är ett flytande ok med båda kolvarna på samma sida) är noll. Bromskraften blir densamma. Huvudcylinderns diameter spelar ingen roll.

Guson

okey

Då ska jag även passa på att byta ut minna EBC Redstuff , som aldrig funkat nå bra sedan montering.
Det största problemet är att jag inte vet vad det var för belägg på bilen när jag köpte den.
Jag har dem kvar men det står inget märke på dem, bara en massa siffror.

Dem bromsade skit bra tyckte man att det var nästan intill låsning, och trök på lite mera så hängde man i 4-punktsbältet.
Med Redstuff så händer det inte mycket, har hållt på att passera mitt tänkta stopp flera gånger.
Inge kul när man närmar sig en korsning o bromsarna inte vill ta som dem gjorde med dem gamla beläggen.

Så jag tänkte prova med Textar ifrån mekonomen, om ingen har något annant att rekomendera för typ samma pengar??

Mvh
Daniel

Re:

SFR Danne skrev:

...Det största problemet är att jag inte vet vad det var för belägg på bilen när jag köpte den. Jag har dem kvar men det står inget märke på dem, bara en massa siffror...

om du lägger ut alla siffrorna här; 'finns det säkert någon som kan avkoda.

Det är väl ganska normalt att rejsiga belägg tar sämre kalla än standardbelägg. Om du inte kan låsa hjulen med kalla belägg när du trampar allt du kan kanske något är fel. Jag noterar att EBC skriver på weben att det kan krävas upp till 1000 miles inkörning innan beläggen anpassat sig till skivans form. Eftersom du skriver att du bytt belägg antar jag att du monterade Redstuffbeläggen på begagnade skivor. Hur körde du in dem?

Guson

Re:

Guson skrev:

Det är väl ganska normalt att rejsiga belägg tar sämre kalla än standardbelägg. Om du inte kan låsa hjulen med kalla belägg när du trampar allt du kan kanske något är fel. Jag noterar att EBC skriver på weben att det kan krävas upp till 1000 miles inkörning innan beläggen anpassat sig till skivans form. Eftersom du skriver att du bytt belägg antar jag att du monterade Redstuffbeläggen på begagnade skivor. Hur körde du in dem? Guson

Med tanke på att bilen nästan bara går mellan 10-30 mil per sommar så, är dem väll knappt använda.
Men dem har suttit på i några år nu.
Jag det är som du tror monterade beläggen på dem gammla skivorna.
Är lite svårt att byta skivor med bellägen då dem är lite knepiga att hitta nu.
Opel ascona 400 skivor, som är modifierade för att passa.
Jag vet inte var tidigare ägaren har köpt dem, men jag har kontakt med honom så jag kan ju fråga.
Men tycker inte det är nödvändigt med nya skivor.

Men jag tänker nog prova med textar belägg.

Nu har köpt Textar belägg, passade på att mäta skivorna.

Ifram har jag ascona B 400 skivor med diameter på 260mm med en beläggyta på 50mm
Den yta som skivan är ifrån medbringaren typ

Medans 740 standard har 280 mm / 56

Sen är det så att dem gamla skivorna ibak var 239mm
medans dem nya Volvo 740 bromsarna är 281mm .

Så jag har nu större bromsar bak än fram !!! Vilket skit

Får prova att montera textarbeläggen, o skruva på strypningen till bakbromsarna.
Kanske kan få dem nogålunda jämt.

Någon som vet några skivor & bromsok som passar på ascona B spindlar??

Nu ska det provas igen!!!

Edit ! ingen skillnad börjar mistänka ev huvudcylinder.
Bromsar man lätt en gång så låser sig bromsarna ibak trampar man till hårdare eller pumpar en gång så
tar det i fram bättre än första trampet! dem låser även då i fram!!

Funderar på att kanske byta bromsar helt i fram, hittade Avensis skivor 295mm bredd 32.
Då är det bara bromsok som saknas, får kolla på lite olika Toyotar när man servar dem på dagarna!!

Danne

Har Honda prelude skivor (2.0i 16V (BA4) 87-91, 262mm dia, 21mm tjock) och Volvo 240 girling (ventilerad) ok på räcer asconan, belägg från Pean (pfc 97 med grymt broms bett och suverän livslängd)
Man får svarva upp navhålet och borra nya hål för fästbultarna i skivorna. Oken cetrerar inte helt skiljer ca 2mm men det tar inte i någonstans.

En länk till Brembo med mått på skivor http://www.brembo.com/CatalogOBrembo/Templates/SearchGray.aspx?NRMODE=Published&NRORIGINALURL=/ENG/Market/Brembo+Catalogues/SearchCars.htm&NRNODEGUID=%7B17D7BCC8-5414-40CA-9D35-30F3CABF4BA3%7D&NRCACHEHINT=NOModifyGuest

Re:

Jonas W skrev:

Har Honda prelude skivor (2.0i 16V (BA4) 87-91, 262mm dia, 21mm tjock) och Volvo 240 girling (ventilerad) ok på räcer asconan, belägg från Pean (pfc 97 med grymt broms bett och suverän livslängd) Man får svarva upp navhålet och borra nya hål för fästbultarna i skivorna. Oken cetrerar inte helt skiljer ca 2mm men det tar inte i någonstans. En länk till Brembo med mått på skivor http://www.brembo.com/CatalogOBrembo/Templates/SearchGray.aspx?NRMODE=Published&NRORIGINALURL=/ENG/Market/Brembo+Catalogues/SearchCars.htm&NRNODEGUID=%7B17D7BCC8-5414-40CA-9D35-30F3CABF4BA3%7D&NRCACHEHINT=NOModifyGuest

Det är unifär samma spec som jag har.
260mm ascona 400 skivor med 4 kolvs 240 ATE ok

Nu har jag rivit huvudcylindern tyckte att den inte byggd samma tryck för främre kretsen.
Satte för fingret i utgången och pressade ner kolven. bakre kretsen pös det lite om.
den främre hände det knappt något med.
--------------------------------------------
Edit 070713
Lite fel skrivet det ska vara den bakre kretsen som inte byggde trycket riktigt alltså den större kolven!!
--------------------------------------------


Letar efter packnings satts, ingen som ve något ställe som säljer lösa packningar till cylindrarna?
Ev går jag till skroten och plockar en beg huvudcylinder.

Skulle behöva få ihop bilen innan helgen,
den står på jobbet, jag har semseter nästa vecka .
Vill inte åka ditt då, bilen står desutom ivägen hela tiden.

Då är frågan när jag ändå har problem med bromsarna.
om jag ska ta en med mindre kolv ibak??
Volvo 740 har en med 23,81/16,84 mm jag har nu 23,81/19,05 mm

Då får jag mindre bromskraft ibak.

Finns en Mecedes med 25,40/19,05 mm som passar också
Det skulle ju ge mera ifram

Någon som vet om det skulle hjälpa?

Danne

Re:

SFR Danne skrev:

...ingen som ve något ställe som säljer lösa packningar till cylindrarna?...

Bilreservdelshuset (BBS).

Re:

SFR Danne skrev:

...Då är frågan när jag ändå har problem med bromsarna. om jag ska ta en med mindre kolv ibak?? Volvo 740 har en med 23,81/16,84 mm jag har nu 23,81/19,05 mm Då får jag mindre bromskraft ibak. Finns en Mecedes med 25,40/19,05 mm som passar också Det skulle ju ge mera ifram Någon som vet om det skulle hjälpa? Danne

Du tänker bakvänt , om du minskar diametern på huvudbromscylindern; 'ökar "bromskraften".

Re:

ice skrev:

SFR Danne skrev: ...Då är frågan när jag ändå har problem med bromsarna. om jag ska ta en med mindre kolv ibak?? Volvo 740 har en med 23,81/16,84 mm jag har nu 23,81/19,05 mm Då får jag mindre bromskraft ibak. Finns en Mecedes med 25,40/19,05 mm som passar också Det skulle ju ge mera ifram Någon som vet om det skulle hjälpa? Danne Du tänker bakvänt , om du minskar diametern på huvudbromscylindern; 'ökar "bromskraften".

Jasså

När jag höll på med hucudcylindern idag så sket sig allt, ett öra gick av.
Blev lite våldsam kärvade lite, glömde en bricka.

Var till den lokala skroten och hittade en med 22.20/19.05 tog inte den pga av att jag trodde det skulle ge mindre bromskraft ifram då.

Får åka och köpa den då imorgon ändå!!
Edit ! Såg nu att den passar ifrån 940 med då fanns det ännu flera på skroten.

Då ljusnar det i mörkret igen!!

Danne