Olika kvaliteer på hjullager ??

Hej !

Har nu en fråga till den sammlade expertisen

Bilen det gäller i det här fallet är en Bmw M3 E36 som körs i både Bmw cup och även ett par gästspel i SPVM, Modsport II och vi kör på slicks däck.

Nu till ämnet, ena bakhjullagret sa upp sig i höstas (inget märkvärdigt med det) och det ersattes med ett nytt ORGINAL lager förpackat i en SKF kartong.
Efter ett par varv med det nya lagret så märks att bilen inte är optimal i bakvagnen, det nya lagret glappar inte mycket men tillräckligt Är 99 % säker på att monteringen gått rätt till.

Vid hemmkomst kontrolleras det "nya" lagret jovisst glappar det Blir förbannad men skaffar ett nytt ORGINAL lager till, byter igen och upptäcker på en gång att även detta lager har ett "för stort spel"
Kollar kartongen, jovisst en SKF kartong och ORGINAL lager. Men på lagret står inte SKF utan FAG
Skaffar för säkerhetsskull yttligare ett ORGINAL lager och jovisst i SKF kartong, men även på detta lager står det FAG.
Då dessa grejor inte är direkt billiga kan man ju inte hålla på och byta tills man får nått som inte glappar, utan vart skulle ni vända er i ett sånt här fall

Finns inte SKF lager längre ?? Vad är FAG för något ??
Detta blev långt, men jag hoppas någon har några upplysningar att komma med

FAG är nog större än SKF på lager. http://www.fag.com/content.fag.de/en/index.jsp

Böt lager i höstas på min och när man pressar ihop lagerbanorna så var det då inget glapp.

Det var SKF lager i SKF kartong. men original brukar BMW använda FAG då det är en tysk firma.

Re:

Niklas Sandström skrev:

FAG är nog större än SKF på lager. http://www.fag.com/content.fag.de/en/index.jsp Böt lager i höstas på min och när man pressar ihop lagerbanorna så var det då inget glapp. Det var SKF lager i SKF kartong. men original brukar BMW använda FAG då det är en tysk firma.

Tryggt att veta att du finns Niklas

Ok, kan köpa att FAG är Tyskt och kanske används av Tyska biltillverkare, men varför ligger dom i SKF kartong.
Och efter första bytet är jag ALLDELES säker på att monteringen gått rätt till, har aldrig tidigare haft några problem vid byte av hjullager heller

Är det glapp med nytt lager efter drivaxeln dragits till rätt moment?
Innan man dragit axeln glappar ju lagret.

Re:

Spjuvern skrev:

Är det glapp med nytt lager efter drivaxeln dragits till rätt moment? Innan man dragit axeln glappar ju lagret.

Japp, samma "glapp" både före och efter drivaxel montering

http://www.skf.com/group/investors/press-releases/skf-fag-and-nn-ball- . . . .

det är väll inte så noga med vad du får. du betalar för kartongen som vanligt

Re:

Rolfson skrev:

Spjuvern skrev: Är det glapp med nytt lager efter drivaxeln dragits till rätt moment? Innan man dragit axeln glappar ju lagret. Japp, samma "glapp" både före och efter drivaxel montering

de låter konstigt, de brukar vara markant mera glapp innan lagerbanorna dragits ihop av momentet vid drivknutens axel.

Re:

Rolfson skrev:

Ok, kan köpa att FAG är Tyskt och kanske används av Tyska biltillverkare, men varför ligger dom i SKF kartong. Och efter första bytet är jag ALLDELES säker på att monteringen gått rätt till, har aldrig tidigare haft några problem vid byte av hjullager heller

Säljer en hel del hjullager på jobbet och i en SKF kartong kan det ligga FAG, KOYO eller TIMKEN likaväl som SKF. Men det är inte så konstigt då dom samarbetar en hel del.

Ett problem jag har råkat ut för flera gånger är att lagerläget i bärarmen blir ovalt av nån anledning, blivit så på 4 bärarmar och alltid i samma riktning, vidgar sig vertikalt.

Lätt att kolla, hjulet glappade bara upp/ner men inte vänster/höger för mig.

Re:

Per Eriksson skrev:

Ett problem jag har råkat ut för flera gånger är att lagerläget i bärarmen blir ovalt av nån anledning, blivit så på 4 bärarmar och alltid i samma riktning, vidgar sig vertikalt. Lätt att kolla, hjulet glappade bara upp/ner men inte vänster/höger för mig.

Varit inne på den linjen själv åxå, men hos oss glappar det nästan lika mycket åt alla håll.

Kan det finnas tolleranser på olika lager som ni märker så spånar jag åt olika håll för att hitta ett svar

Glappet vi pratar om är inte på något sätt gigantiskt, men ett klart glapp som inte finns på andra sidan Och enligt min mening inte skall finnas där.

att det ligger fag lager i skf kartonger är pågrund av att det är ett ritnigs lager som bara fag får göra det är därför det kan ligga fag lager i skf kartongerna

Blir lagret ihopspännt ordentligt med aktuell drivaxel??
Tänkte mest på om du når åtdragningsmoment för att mutter bottnar/går i splinsen eller liknande.

Detta var intressant!!

Hade precis samma problem med flera nya Porsche-orginal bakhjulslager till en 968 som jag hjälpte en kompis med att byta för några år sen...
Lagerna glappade, vilket jag aldrig tidigare varit med om med vinkelkontakt-lager.

Till och med när jag pressade ihop innerbanorna (på ett löst lager) i pressen, så glappade ytterbanan märkbart. Tog även med lagren till vår lager specialist på jobbet (t.o.m doktorerat i ämnet) och han höll med om att dessa var (för) glappa...

Efter två byten och fortfarande glapp så tog jag med bilen till PorscheCenter Sthlm för att visa problemet och dom kände också glappet.
Dom kunde inte utesluta att lagret var felmonterat (vilket jag inte förstår hur man skulle kunna göra) och föreslog att dom bytte lagret igen. Skulle då hjulet då fortfarande vara glapp så skulle detta "anmälas" eller "reklameras" till ansvarig avdelning...
Men OM det inte skulle glappa efter deras montering skulle jag få betala deras arbete = ca 12000kr!!! (dom har inte utrustning för att pressa i/ur lagret med bärarmen på plats, vilket innebär ca en dags jobb med demontering av bärarm, pressa lager, hjulinställning, etc)

Vågade inte riskera att få betala detta, tyvärr, så jag lade ner det hela (fast jag visste att det var fel på lagren, visst det var fegt). Fick ett till nytt lager "som plåster på såren", lika glappt det...

Dessa lager var alltså orginal, stämplade med SKF Spain.
Lager specialisten på jobbet trodde att det var "pirat tillverkade" lager som var märkta som riktiga SKF och nån inköpare på Porsche blivit lurad att köpa till bra pris... detta förekommer visst.

Rolfson:
Vad säger BMW återförsäljaren du köpte lagren hos om dessa glapp?

mvh

Re:

Mattias A skrev:

Detta var intressant!! Lager specialisten på jobbet trodde att det var "pirat tillverkade" lager som var märkta som riktiga SKF och nån inköpare på Porsche blivit lurad att köpa till bra pris... detta förekommer visst.

Skulle vara intressant om SKF vore villiga att ta emot det misstänkta lagret för kontroll om det är deras egna tillverkade eller en fuling.

Jo, har också tänkt på detta, men orkade inte fortsätta bråka när inte PC ville reklamera dessa.

..men jag har lagren kvar...

Ojdå hänger inte med riktigt här.

Vad jag kan se så bottnar varken mutter eller splines utan verkar OK.

Vad gör ett försäljningsställe när något blir fel, skakar på huvudet och gömmer sig hellst Nej inte riktigt dom har ju faktiskt ställt upp med att fixa fram ett antal nya lager för att se om det är någon skillnad

Det som retar mig är att lagertillverkare "aldrig" (i princip) godkänner en reklamation då det inte går att få bort ett lager utan att det blir skador på det vid demonteringen

Är nu inne på en ny teori, finns det toleranser vid lagertillverkning Har nu nämligen monterat bort bärarmen ifråga och demonterat lagret som satt där och då slog det mig att det gick relativt lätt att pressa ut lagret, dvs det behövdes inte mycket presskraft alls att få ur det.
Skall efter helgerna försöka få allting uppmätt, utvändiga och invändiga mått med lite precisions instrument för att se om några frågetecken kan rätas ut

Det är säkert så att lagertillverkarna säljer samma lagertyp med olika spel/glapp/toleranser till olika ändamål. Men då borde art nr eller nån kodning visa vilken typ av tolerans lagret har.

Vad jag förstått så har lager som säljs som "automotive", alltså till fordon på kritiska/utsatta ställen, ofta en snävare tolerans och andra (högre) krav på tätningar etc. än ett motsvarande "industri-lager" med samma mått. Därför kan man hitta billigare tex SKF lager än "bil-lagren" om man bara söker på lagrets mått.

Finns säkert nån här på rejsa som har koll på detta...

Jag tycker i alla fall att det är oacceptabelt att ett nytt (och särskilt en orginadel) lager glappar så mycket att det känns, till och med när man kör bilen!
Hade det varit köpt på Biltema skulle man ju inte bli förvånad...

När det gäller Fredriks fråga om ev bottning, så mätte jag upp att det fanns ca 2mm kvar innan gänga/splines bottnade när lagret var monterat och muttern åtdragen med sina 500Nm.

er lagren dårliga så måste vi kjöpa oftare? Ser inte problemet? Dom vil tjena pengar..
Hur förklarar ni at volvo och "alla" andra bilar i dag sliter ut hjullagren snabbare en för 20 år sen? och ofta får man inte monterat dom fel på nyare bilar. 4 skruvar och lagret er löst.. samma med kulled etc.. dom gamla från 1985 1995 kan fungera fint i dag. men nya oem parts varar 1-2år...
ska jag ha BRA saker til volvo kjöper jag från krokade bilar. nya oem parts er semre.. det märks på volvos hjulager som inte tål at man ligger i 200kmt över lengre tid. hvis man stannar så kommer fettet ur lagren och dom er kast på bara nogra mil. har varit med om gläpp i lagre utan ljud. stort gläpp! helt nya lager..
på min e36 så har mina lager från i fjor gjort sitt nu.. '
Ni gjode bettre saker i sverige för i tiden