nav och hjulupphängning

hej

jag undrar om det finns någon som kan hjälpa mig att designa nav och ev hjulupphäningar till min
formula student bil?
jag har planer på att bygga en formula student bil för skojs skull och lära mig bill byggandet.
jag har börjat att ritta i cad men det tar stopp vid naven och jag komer inte längre.
så jag undrar om det finns någon där ute som kan hjälpa mig vidare på något sätt?
tveka inte skicka nig ett pm så kan vi diskutera saken.
kujau

Det låter ytterst lärorikt, men du ska alltså inte tävla i formula student med något universitet? Berätta gärna lite mer om din bakgrund, så vi har något att stå på.

Jag vill inte vara otrevlig men om du bara vill bygga för att lära dig så varför inte bygga något större som går att använda å gatregga (typ i stil med en Locost fast efter egna tankar). En formulastudent bil passar inte särskilt bra att köra banträffar med. Dimensionering och grundtankar är inte långt ifrån men eftersom bearbetning är den större kostnadsposten så är det inte hiskeligt mycket dyrare att bygga något "riktigt".

Här finns en vettig tråd om dimensionering av A-armar, jag vill minnas att det finns ytterligare någon om man söker: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=51581

Edit: Här var en om val av leder: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=77556&highlight=

nej det är inte tänkt att tävla med den.
det är för att lära sig bygga.

lite om min bakgrund. ja du . jag är en 40 år gamal kille som har drömar om att bygga en bil.
jag jobbar som cnc operatör. så en och anan del kan jag ju tillverka på jobbet.
mitt intresse är av att bygga en ensittsig bil med en hayabusa motor.
har in frågor så tveka inte att fråga.

Kanon!

En bra början kan vara en praktisk bok t.ex. denna: http://www.amazon.co.uk/Build-Motorcycle-engined-Racing-Speedpro-Serie . . . . som förklarar en hel del principer om belastningsriktningar och generella "bra att veta" lärdommar från ett par engelska hillclimb-byggen. Kursmaterial för formula-student elever i Lund.

Vidare så kan det vara bra att överväga om man vill bygga främst med kvadratiska rör eller cirkulära, cirkulära kräver mer arbete med jiggar men kan sluta något lättare. Vad gäller dimensionering sedan finns goda råd att tillgå i SFROs bok samt formulastudent reglementet, lite beroende på vilken slutvikt man planerar landa på samt om gatregistrering någonsin planeras. Här är en tråd som behandlar rambelastningar något: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=84867

Bland de bättre inspirerande trådarna kan vara Spontons olika byggen (3st!)
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=62032&postdays=0&postor . . . .
Speedlab (Trots att den har Corvettekaross)
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=33359
Ajdens Bentley LMP
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=44152
Samt Lekås SQ-bygge
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=32171

För att återgå något till din ursprungsfråga kring nav och uprights så kan man räkna fram lämpliga lager själv om man har en SKF katalog, eller så köper man något som fungerar bra på bilar upp till en 900kg från t.ex. Lotus Elise och skruvar dit, se Spontons olika byggen (så hade jag gjort själv efter att ha räknat fram 3st Formulastudent hjullager/navkombinationer).

Det mesta har behandlats på forumet i en eller annan form, mycket gott finns att läsa i racetech och diverse byggtrådar. När du kommit en liten bit med CAD-ritningar och generella idéer så skapa en projekttråd och länka dit så folk har koll på konceptet du siktar på, sen är det bara fråga på, det finns otroligt mycket kunnigt folk här.

jag har boken How to Build Motorcycle-engined Racing Cars redan och vist
har man snappat upp en del utav den. har även SFROs bok.

jag hade tänkt bygga med kvadratiska rör men även vanliga cirkulära rör.

här är en kille på forumet som kallar sig för 2fast4u.
han bygger en bil (formula bil) som är ganska likt en sådan som jag hade tänkt mig
att bygga.om man kunde koma i kontakt med honom så hade det varit kanonbra!

hur fungerar en hub carrier (nav bärare)?
har problem med att designa dom till mitt bygge.
tack för hjälpen

Re:

kujau skrev:

hur fungerar en hub carrier (nav bärare)? har problem med att designa dom till mitt bygge. tack för hjälpen

Var det en rejält avancerad fråga eller väldigt enkel?

Den håller hjulet på plats i karossen, ansluter till karossen genom leder, eventuellt stötdämpare och kanske styrstag. Rätt utformade så ger de din kaross rätt vägegenskaper genom svängar, gupp etc.

ja det förstår jag
men hur designar jag dom det är det som är problemet.

Re:

kujau skrev:

ja det förstår jag men hur designar jag dom det är det som är problemet.

De ska bland annat reagera följande krafter från bromsoket, samt motsvarande i lateral led från kontaktytan med marken och alla tänkbara kombinationer av de två. Se tråd: https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?p=1077287&highlight=#1077287 . Sedan kanske man vill dimensionera så att elastiska deformationer under last håller sig "rimliga", vad man nu vill definiera det som."

Edit: Generellt skulle jag vilja säga att man vill maximera höjden mellan infästningspunkterna, alltså utnyttja platsen i fälgen (eller utanför) så mycket som möjligt. Man vill även placera sina infästningar så att deras projektionslinje ger bra vinklar vad gäller t.ex. caster och KPI, och möjligen även medger justering av åtminstone camber. Hur man åstadkommer detta står i boken du har (motorcycle engined racecar). Styrarmens infästning bör placeras så man minimerar bumpsteer och ger lämplig ackermann, även detta har jag för mig står beskrivet i boken.

Vissa högskolor har ju börjat med webbaserade distanskurser. Kanske finns någon inom (chassie) konstruktionslära 101?

Göran Malmberg har ju två böcker om chassie och ljulupphängningsgeometri. De borde vara en perfekt början.

Jag har bara väghållningsboken, väl värd att läsa, oavsett om man tänkt bygga en bil själv eller inte .

"Väghållningsboken": https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=4568 (10 år gammal tråd)
"Banbilsboken": https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=84860

edit: Hittade en lite nyare sida där man tom kan köpa böckerna:
http://speedlabacademy.se/produkt-kategori/banbilsbocker/

Re:

kujau skrev:

ja det förstår jag men hur designar jag dom det är det som är problemet.

Du får göra det enkla, lista ner de egenskaper du anser är viktigast och börja och designa efter dem. Se vad övrigt blir, modifiera tills du har fått allting tillräckligt acceptabelt.

Eller planka från någon liknande väl fungerande bil...

Upplägget av projektet känns avigt. Ungefär som "jag vill lära mig meka med motorer, jag börjar med att designa ett tändstift". Om man skall scratchbygga en bil brukar man inte behöva hjälp på den nivå du frågar liksom.

Guson

Om man vill lära sig om bilbygge, att det är kunskaper man är ute efter, så är det att gå strategiskt tillväga som är av vikt. Cad eller penna och papper spelar ingen roll i det skedet, det gäller att lägga upp arbetet med alla förutsättningar i tankarna. Ett års studier i chassiedynamik är bra innan man börjar med något annat så att man förstår sammanhangen, sedan kan man börja tänka på detaljer som hjulupphängningar. Det som kommer i konflikt med detta är det egna intresset och vad som verkar roligt att sysselsätta sig med, man vill gärna börja med "det skojiga", men ur lärosynvinkel blir det en sämre väg som tar längre tid om man inte hinner tröttna innan det är klart. Att enbart bygga en bil är en annan femma, till detta behövs ingen överväldigande kunskap, då är kopiering ett bra sätt.
Med vänlig hälsning
Göran