Då ska det mätas idag
Johans eminenta exceldokument
1 besök senaste veckan (160370 totalt)
Angående "Beräkning av fjäderkonstant för krängningshämmare"
Om man räknar på kniv kränghämmare, vad ska man då slå in på ytter dim på knivarna?
inner blir ju 0 men vad blir ytter?
Och rören finns ju mått på, men knivarna är ju koniska eller flata beroende på hur man vrider dom..
Om man räknar på kniv kränghämmare, vad ska man då slå in på ytter dim på knivarna?
inner blir ju 0 men vad blir ytter?
Och rören finns ju mått på, men knivarna är ju koniska eller flata beroende på hur man vrider dom..
Martin Ehrsson RS8
Äger 2st Urq 20v-90:or, RS8:a
Äger 2st Urq 20v-90:or, RS8:a
Knivar är luriga att räkna på.
Mao mitt excel fil är gjord för vanliga krängre.
Mao mitt excel fil är gjord för vanliga krängre.
Johan Sjölinder
Okej
Så då kan man inte enkelt översätta mina std. värden till en kniv kränghämmare om man vill byta ut std mot knivar fast hårdare?
Så då kan man inte enkelt översätta mina std. värden till en kniv kränghämmare om man vill byta ut std mot knivar fast hårdare?
Martin Ehrsson RS8
Äger 2st Urq 20v-90:or, RS8:a
Äger 2st Urq 20v-90:or, RS8:a
Jag ser att Sellhom anger värden på knivarna.
240mm 135Nm
280mm 110Nm
320mm 60Nm
Vet inte om dom menar på hårdast eller mjukast?
Men det går inte att med hjälp av dom värdena att räkna om det hela?
Alltså att dom värden blir istället för armarnas värden i din excel fil ?
240mm 135Nm
280mm 110Nm
320mm 60Nm
Vet inte om dom menar på hårdast eller mjukast?
Men det går inte att med hjälp av dom värdena att räkna om det hela?
Alltså att dom värden blir istället för armarnas värden i din excel fil ?
Martin Ehrsson RS8
Äger 2st Urq 20v-90:or, RS8:a
Äger 2st Urq 20v-90:or, RS8:a
Citat:
240mm 135Nm
280mm 110Nm
320mm 60Nm
Det är ett momnet(Nm), ingen fjäderkonstant.
Mao det är typ godagyxskaft, eller så är jag puckad.
Johan Sjölinder
Hej Johan
Har du möjligtvis gjort ett excel formulär hur man räknar fram HZ på fjädern?
Vet ej om vi räknade rätt igår, gick efter banbilsboken:
D1 = 265mm
D2 = 360mm
Fjäder 240N/mm
Vikt fram 1050kg
Blev ca 2.5Hz
Och med 340N/mm = 2,97Hz
Bak
D1= 270
D2= 345
Fjäder 140N/mm
Vikt bak 670kg
Blev 2,54Hz
Och med 200N/mm ca 3hz
Får du eller någon annan fram samma HZ ?
Har du möjligtvis gjort ett excel formulär hur man räknar fram HZ på fjädern?
Vet ej om vi räknade rätt igår, gick efter banbilsboken:
D1 = 265mm
D2 = 360mm
Fjäder 240N/mm
Vikt fram 1050kg
Blev ca 2.5Hz
Och med 340N/mm = 2,97Hz
Bak
D1= 270
D2= 345
Fjäder 140N/mm
Vikt bak 670kg
Blev 2,54Hz
Och med 200N/mm ca 3hz
Får du eller någon annan fram samma HZ ?
Martin Ehrsson RS8
Äger 2st Urq 20v-90:or, RS8:a
Äger 2st Urq 20v-90:or, RS8:a
Om D1/D2 = MR så får jag samma siffror som du.
Vad är det för typ av fram och bakvagn på ditt åk?
Vad är det för typ av fram och bakvagn på ditt åk?
Johan Sjölinder
A armar.
fram har två övre o två nedre länkarmar.
bak en övre länkarm o nedre är en a-arm.
fram har två övre o två nedre länkarmar.
bak en övre länkarm o nedre är en a-arm.
Martin Ehrsson RS8
Äger 2st Urq 20v-90:or, RS8:a
Äger 2st Urq 20v-90:or, RS8:a
Om man även ska räkna med kränghämmaren fram för att få totala HZ hur gör man då?
Känghämmaren har du excel bild ovan.
Fram fjädern:
D1 = 265mm
D2 = 360mm
Fjäder 240N/mm
Vikt fram 1050kg
Blev ca 2.5Hz
Men kränghämmaren sitter ju inte på fjäderbenet utan 9cm längre mot bilens mitt.
Iofs kanske jag ska flytta den infästningspunkten till stötdämparen.. Kanske lättare att räkna då?
Känghämmaren har du excel bild ovan.
Fram fjädern:
D1 = 265mm
D2 = 360mm
Fjäder 240N/mm
Vikt fram 1050kg
Blev ca 2.5Hz
Men kränghämmaren sitter ju inte på fjäderbenet utan 9cm längre mot bilens mitt.
Iofs kanske jag ska flytta den infästningspunkten till stötdämparen.. Kanske lättare att räkna då?
Martin Ehrsson RS8
Äger 2st Urq 20v-90:or, RS8:a
Äger 2st Urq 20v-90:or, RS8:a
RallyQuattro skrev:
Om man även ska räkna med kränghämmaren fram för att få totala HZ hur gör man då?
Känghämmaren har du excel bild ovan.
Fram fjädern:
D1 = 265mm
D2 = 360mm
Fjäder 240N/mm
Vikt fram 1050kg
Blev ca 2.5Hz
Men kränghämmaren sitter ju inte på fjäderbenet utan 9cm längre mot bilens mitt.
Iofs kanske jag ska flytta den infästningspunkten till stötdämparen.. Kanske lättare att räkna då?
[img]bild[/img]
Man talar sällan om frekvensen när det handlar om krängningshämmaren. Det är ju helt andra krafter i roll mot vid bump.
Det man kan säga är att krängaren har ju klart lägre MR än dämparen.
MR² för fjädern = 0.55
MR² för Krängaren = 0.29
Skulle du flytta krängarens infästning till dämparen skulle det motsvara nästan en fördubbling av krängarens styvhet. Eller motsvara att gå upp från 20 till 24 mm.
Ritade lite om hur jag tog värdena...
Med reservation för att jag kan ha tänkt fel...
Egenfrikven (Hz) används bara i ren vartikal fjädring.
Iof så har man även egenfrikväns i krängning men där
blir det mycket bökigare pga att man bevöver vet
masströghetsmomnetet runt rollaxen.
Och egenfrikvensen är igentligen bara ett sätt
att kunna gämnföra olika bilar fjäderhårdhet
med varandra.
Därimot så behövs MR även för krängare.
MR=D2/D1
D1 = 265mm
D2 = 360mm
MR fjäder:
MR=265/360 -> ca 0,74 (MR^2 -> ca 0,54)
MR kränagre:
MR=(265-90)/360 -> ca 0,48 (MR^2 -> ca 0,24)
Gäller att hålla upp MR så slipper man fälla
en lyktstolpe när man behöver krängar rör.
Iof så har man även egenfrikväns i krängning men där
blir det mycket bökigare pga att man bevöver vet
masströghetsmomnetet runt rollaxen.
Och egenfrikvensen är igentligen bara ett sätt
att kunna gämnföra olika bilar fjäderhårdhet
med varandra.
Därimot så behövs MR även för krängare.
MR=D2/D1
D1 = 265mm
D2 = 360mm
MR fjäder:
MR=265/360 -> ca 0,74 (MR^2 -> ca 0,54)
MR kränagre:
MR=(265-90)/360 -> ca 0,48 (MR^2 -> ca 0,24)
Gäller att hålla upp MR så slipper man fälla
en lyktstolpe när man behöver krängar rör.
Johan Sjölinder
Okej så då behöver jag inte bry mig om kränghämmaren för att välja hårdare fjädrar?
Var nämligen en annan som skrev detta i min tråd angående uträkningen av fjädrarna:
är det inräknat med krängarna då? för 2.5hz är inte så hårt
Så då blev jag lite fundersam om jag ska räkna även med kränghämmaren..
Var nämligen en annan som skrev detta i min tråd angående uträkningen av fjädrarna:
är det inräknat med krängarna då? för 2.5hz är inte så hårt
Så då blev jag lite fundersam om jag ska räkna även med kränghämmaren..
Martin Ehrsson RS8
Äger 2st Urq 20v-90:or, RS8:a
Äger 2st Urq 20v-90:or, RS8:a
RallyQuattro skrev:
Okej så då behöver jag inte bry mig om kränghämmaren för att välja hårdare fjädrar?
Var nämligen en annan som skrev detta i min tråd angående uträkningen av fjädrarna:
är det inräknat med krängarna då? för 2.5hz är inte så hårt
Så då blev jag lite fundersam om jag ska räkna även med kränghämmaren..
Det är nog lite enkelt sagt att man inte behöver bry sig om det. Bilens hjulupphängning är ett system med massa kompromisser. Man ska alltid bry sig om och ha i åtanke dom andra delarna i systemet.
Men jag tror nog absolut att du kan byta till lite hårdare fjädrar. 2.5 Hz är inte så hårt för en trackday-bil.
Men om du har problem med att bilen kränger mycket och det är forhållandevis enkelt att länka om krängaren till t. ex. dämparen för ett bättre MR så är det nog värt att fundera på det.
Nä men jag menade när man räknar fram HZ så har jag alltså gjort rätt då jag fått fram 2.5hz och behöver då inte ta med kränghämmaren i beräkningen..
Så att öka till 3 hz med hårdare fjädrar = 340N/mm fram och 200N/mm bak borde bli mycke bättre och inte för hårt.
Och sedan flytta infästningen till kränghämmaren fram.
Så att öka till 3 hz med hårdare fjädrar = 340N/mm fram och 200N/mm bak borde bli mycke bättre och inte för hårt.
Och sedan flytta infästningen till kränghämmaren fram.
Martin Ehrsson RS8
Äger 2st Urq 20v-90:or, RS8:a
Äger 2st Urq 20v-90:or, RS8:a
RallyQuattro skrev:
Nä men jag menade när man räknar fram HZ så har jag alltså gjort rätt då jag fått fram 2.5hz och behöver då inte ta med kränghämmaren i beräkningen..
Så att öka till 3 hz med hårdare fjädrar = 340N/mm fram och 200N/mm bak borde bli mycke bättre och inte för hårt.
Och sedan flytta infästningen till kränghämmaren fram.
Okej. Då förstår jag.
Kan ärligt talat inte hävda att det garanterat blir mycket bättre utan att sätta mig in i det, men det skulle mycket väl kunna bli det.
Jag kikade i excelfilen däck_utväxling.
Men diagram fliken i drop down listorna kan jag inte välja bredare däck än 295, och jag hittar inte hur man ändrar i drop-down menyerna.
Är det något som skulle kunna åtgärdas?
MVH Sebastian
Men diagram fliken i drop down listorna kan jag inte välja bredare däck än 295, och jag hittar inte hur man ändrar i drop-down menyerna.
Är det något som skulle kunna åtgärdas?
MVH Sebastian
Sebastian Ekelund
1977 Datsun 280Z (SCCA widebody)
1977 Datsun 280Z (SCCA widebody)
Citat:
Är det något som skulle kunna åtgärdas?
Japp, skall försöka få in en ny fil
Johan Sjölinder
fuling skrev:
Citat:Är det något som skulle kunna åtgärdas?
Japp, skall försöka få in en ny fil
Spelar bredden någon roll ?
Höjden på däcken måste ju ändå justeras i procent-tabellen.
Så det är väl bara att ta den bredd som ligger närmast....och justera till rätt höjd.
Håkan Carlsson
070-57 323 57
Bil: BMW e36R TimeAttack
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=49630&postdays=0&postorder=asc&start=462
070-57 323 57
Bil: BMW e36R TimeAttack
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=49630&postdays=0&postorder=asc&start=462
Flygfät: Helt rätt, resultatet blir det samma.
Men störande att det inte går direkt, särskilt då det är en ski... sak.
Men störande att det inte går direkt, särskilt då det är en ski... sak.
Johan Sjölinder
Johans eminenta exceldokument
1 besök senaste veckan (160370 totalt)
Moderator:
