PCR skrev:

AL skrev: Som sagt, den sista delen av det tidigare inlägget var ju inte riktat till ngn speciellt, utan mer generellt. Men kolfiber är ju så dyrt och snyggt att INGEN kan ifrågasätta funktionen Av en händelse kommer undertecknad snart montera en rejäl pjäs på bakluckan i just det heliga materialet

Hahaha Tanken slog mig att du skulle säga så...

Tycker annars Fredrik SLC har en vääääääldigt vettig åsikt som är ack så korrekt och viktig.

Fredrik - SLC skrev:

Sen kan man lägga till ett litet praktiskt tips till .... efter ha sett många i verkligheten.... (typ Lefors gamla teamkamrater i den blåe T6 volvon bland annat) Vingar, frontspoilers och venturitunnlar är himla bra på racerbanan men ändå bättre om dom sitter kvar efter första grusbesöket i avåkningszonen.... Våra stackars rescue killar plockar mycket plastbitar på banorna

Vår röda T5:a (fd mörkblå) hade lite svårt att stå emot påfrestningarna från sand och lekakulor. Tappade spoilerläppen lite väl ofta ett tag... Om det beror på dålig konstruktion eller ngt annat låter jag vara osagt...
Men i år tror jag inte vi behövde hjälp från det trevliga Recueteamet ngn gång (förutom vi motorras...)

AL skrev:

Anders Y, har inte du en examen/doktorsgrad i ämnet?

Jo, men inte i fordonsaerodynamik. Jag kan principerna men inte detaljerna.

AL skrev:

To the record: Visst är principen den samma för en diffusor och en venturi. men det är trots allt lite olika saker. (Herr petig var framme ) All "dowmforcegenerering" beror väl på exakt samma sak? Som du skriver, man ökar hastigheten på ena sidan en kropp för att sänka trycket där (gentemot motsatt sida). Sen kan denna kropp vara en vinge, ett stag eller hela bilen.

Det där med trycket är lika för alla delar, men vingar bygger på en lite annan princip än venturi och diffusor. Venturi och diffusor bygger främst på den s.k. markeffekten, som gör att flyplan nära marken får lite extra lyftkraft och båtar sugs ned lite när de kör över grund, etc.. Vanliga vingar bygger inte på den effekten. Framvingar på t.ex. F1:or bygger dock delvis på det.

Fredrik - SLC skrev:

bättre om dom sitter kvar efter första grusbesöket i avåkningszonen....

Det där att ett dilemma som jag funderat mycket på..........man vill ju inte ha tex sönderskurna däck, för att skiten lossnar.
Men å andra sidan, vill man ju inte sätta upp bilen i riktbänk, för att skiten satt kvar........

AL skrev:

Hahaha Tanken slog mig att du skulle säga så... Tycker annars Fredrik SLC har en vääääääldigt vettig åsikt som är ack så korrekt och viktig.

Tilläggas bör väl kanske att det inte bara är materialet som är det märkvärdiga, i teorin (en för övrigt vacker värld som egentligen borde vara närmare verkligheten) skall den dyra och tidskrävande pinalen generare en hel hop kilo downforce

Eftersom Fredrik antagligen har rätt så är jag glad att vi har alla formar kvar i garaget.

Tackar Anders!!!

Låter bra PCR!!! Ingen planerar väl sedan att man ska göra en "NIRI". (Rulla bilen i första kurvan på ett 12h!!!)

AL skrev:

Tackar Anders!!! Låter bra PCR!!! Ingen planerar väl sedan att man ska göra en "NIRI". (Rulla bilen i första kurvan på ett 12h!!!)

Fast dom väl förberedda klarar av en sådan sak och sen fortsätta 15 minuter senare på banan efter lite snabbmek i depån vilket ju Niri gjorde.....

När de rullade ut på banan igen efter 15 minuter så låg det massa jord kvar.... på taket!

Magnus Thomé skrev:

När de rullade ut på banan igen efter 15 minuter så låg det massa jord kvar.... på taket!

Fast dom bytte chaufför.... men enbart för att kunna räkna det som ett förarbyte av dom obligatoriska 3.....

Ja det var verkligen imponerande av Växjögrabbarna! Dom kan domdär Smålänningarna...

ButterflyRacing skrev:

Hur stor fläkt måste man ha för att bygga en vindtunnel..... ...jag har faktiskt en lokal som jag tror skulle gå att använda till det......

Större än man tror är jag rädd för.... och säkert jätte dyr

ButterflyRacing skrev:

Den vinge som jag planerar till Novan liknar inget annat ni sett på en racerbana..........den är tagen från dragracingen.........och där behövs högt marktryck...........med 2000 hk+ och 300 kmh+. Detta expriment tror jag funkar.............annars får jag väl gå från Trösen direkt efter start...

Är det ett "aluminiumflak" med höga sidor?

Mats Karlsson skrev:

Diffusor heter det tror jag....vet inte exakt hur det funkar dock....

Här har ni en lagom ambitiös artikel i ämnet: www.chs.chalmers.se/foreningar/cmk/racing/aerodyn.pdf

ButterflyRacing skrev:

Hur stor fläkt måste man ha för att bygga en vindtunnel..... ...jag har faktiskt en lokal som jag tror skulle gå att använda till det......

Är det ingen som vet vad det går ut i flöde och tryck......??????????

Lennart Mäkinen skrev:

Är det ett "aluminiumflak" med höga sidor?

Ja .....något liknande.....

ice skrev:

Här har ni en lagom ambitiös artikel i ämnet: www.chs.chalmers.se/foreningar/cmk/racing/aerodyn.pdf

Ah! Den artiklen finns även här: https://rejsa.nu i "Info & arkivet"

Finns inte Johan Jarl i användarlistan.........jag vill skriva ett PM........

ButterflyRacing skrev:

ButterflyRacing skrev: Hur stor fläkt måste man ha för att bygga en vindtunnel..... ...jag har faktiskt en lokal som jag tror skulle gå att använda till det...... Är det ingen som vet vad det går ut i flöde och tryck......??????????

Ring till FOI(FFA) och fråga: www.foi.se
Flödet är ju ganska lätt att räkna ut, om du vet önskad hastighet och tvärsnittsarea, men önskvärt tryck är svårare. Bröderna Wright använde sitt kontor/verkstad som vindtunnel. Öppnade dörren i varje ände bara och en stor fläkt i en dörröppningen. För att de skulle kunna jämföra resultaten spikade de fast allt löst som stolar, bord, etc., så det skulle bli samma flöde varje gång. Kunde de för 100 år sedan så kan väl du nu.

En bekant som jobbar(om han inte slutat nyligen) på FOI:s vindtunnlar slog förresten hastighetsvärldsrekord för några år sedan med den här farkosten: http://www.geocities.com/motorcity/2078/
Den byggdes utan vindtunneltestande - de testade den först efteråt. Totalmotståndet var ungefär som hos en backspegel på en vanlig bil. Gick närmare 200 på drygt tomgången, har jag för mig. Så kan det gå om man vet vad man gör. Han jobbade förresten ett tag som aerodynamiker hos Toyotas F1-team.

ButterflyRacing skrev:

ButterflyRacing skrev: Hur stor fläkt måste man ha för att bygga en vindtunnel..... ...jag har faktiskt en lokal som jag tror skulle gå att använda till det...... Är det ingen som vet vad det går ut i flöde och tryck......??????????

Jag vet inte.... men det blir nog en rätt stor fläkt... eller rättare sagt ett elabbonnmang som gör stora sår i plånboken (om du inte driver den med en stor gammal avlagd trimmad bigblock

Baserar min teori på att majoriteten av motorns effekt vid hög hastighet går åt till att övervinna luftmotstånd. Ska man vindtunneltesta vid samma hastighet bör väl då fläkten rimligen ha en markant högre effekt för att kunna flytta luft över bilen och övervinna övrigt strömningsmotstånd oxo, tex. längs väggarna i tunneln.

Testar man vid halva hastigheten bör man väl kunna minska effekten till en fjärdedel. Känns ändå som det behövs åtskilla 100-tals kW.

Är jag rätt på det?

På NASA Ames, söder om San Francisco, har de en vindtunnel som klarar hyfsat stora flygplan, med en tvärsninttsarea i mätsträckan på 24x18 m, om jag inte missminner mig. Den har en fläkteffekt på drygt 100 MW, vilket är närmare ett fjärdedels kärnkraftverk av typen oskarshamn 1. Så där ligger säkert en övre gräns, som man inte behöver oroa sig för. Med 1 kr/kWh skulle det bli ganska dyrt med 100 000 kWh per timme gångtid.

om jag skulle bygga en egen tunnel för bilaerodynamik så skulle jag för övrigt bygga en vattentunnel, vilket torde bli betydligt billigare. En kompis var inblandad i inköp av en sån, som placerades i Linköping. Den kanske är billig att hyra?

En herrejössesfläkt bör gå att få tag på........Jag har jobbat som ventilationsmek i sex år.
Vi gjorde injustering på sjukhusets operationsavdelning.........den fläkten var inte att leka med.

En beg fläkt...från någon rivning,borde inte bli dyr......eller snarare gratis.

Elen tas ,som Per misstänkte......från ett stort elverk, vid behov..

Lokalen som jag har är 25 m lång.
Det är Auktionskammare däår idag.......men ägaren är 78 år, så han håller väl inte på i evighet.

Men vad behöver man för hastighet på luften ??????????

100 kmh är ju 28 m/sec...........det är bra drag