Huvudbromscylinder problem..

Hej

Jag har en huvudbromscylinder från 240 monterad i min Ford. Den har en kolvdiameter på 22,2 mm.
Frambromsarna jag har är 4 kolvsok med okänd kolvdiameter. Jag tror det är 36 mm kolvar. (Det är i stort sätt samma 4 kolvsok som satt på de gamla 140-bilarna).

Problemet jag har är att bromsarna inte tar...

Jag använder ingen bromsservo, men det tycker jag inte att jag borde behöva.

Jag har testat att koppla fram, respektive bakre bromskretsen på lite olika sätt på huvudbromscylindern.

Alternativ 1:


Alternativ 2:



Vilket är rätt?
Som ni ser på bilderna så är det lite skillnad på diametern på huvudbromscylinderns två kolvar. Den som sitter nära bromspedalen har större diameter.

Problemet jag har är följande:
Alternativ 1:
Jag måste pumpa upp trycket med pedalen innan jag kan låsa framhjulen.

Alternativ 2:
Det tar ingenting fram.


Hjälp!
Jag har SFRo besiktningstid idag, men jag måste nog skjuta på den tiden. En besiktning utan bromsar är nog inte att rekomendera...

och så en sista fråga. Får man koppla ihop de två kretsarna så jag får ett en-krets system?


/Lars

Hej

Vi tar det enkla först - du får inte bygga om till enkretssystem.

Jag är ganska säker på att det bakre uttaget ska till framhjulen på 240-cylindern, bakvänt men så har jag kopplat på min (minns det eftersom jag gjorde fel...).

En sak jag fick modifiera på Capri var hävarmen på pedalen, den trycker inte cylindern tillräckligt "djupt" så jag fick flytta ned gaffeln till tryckstången 5-10 mm på pedalen för att få längre slaglängd, jag förlängde nog tryckstången lite också.

Jag har kört med 240 bromsok fram och Capri trummor bak (med retardationskännande reduceringsventil till bakhjulen) länge, det fungerade klart bra även pedaltrycket blev rätt högt.

Det kan vara värt att prova att blockera en krets (svetstång på bromsslangarna) för att kolla vilken krets det är som ger problemen, eller om det är båda. Det KAN ju vara ett ok eller en hjulcylinder som är med och spökar också.

Edit: Jo, jag har ju servo och pedalen är ändå rätt tung, utan servo kan det bli kämpigt.

/Gustaf

Hej

OK, inget enkretssystem på min bil.


om jag fattar det rätt så är det alternativ 2 som är rätt.

Eftersom jag har en bromsreduceringsventil så testade jag att helt blockera bakkretsen (det bromsade inte alls bak) men ändå så fick jag ingen bromsverkan fram.
Jag har svårt att tro att bromsservon ska göra denna skillnaden.
Känslan man har i pedalen är att först blir det ett lätt motständ för att lite senare bli helt stumt.
om jag tar i riktigt ordentligt (tar tag i buren och verkligen pressar foten mot pedalen) kan jag få frambromsen att ta så pass mycket att det inte går att snurra framhjulet med handkraft... (!!!)


Verkar detta rimligt?


/Lars

Mja...du är säker på att pedalen inte bottnar mot något annat? I Caprin tog den så långt ned att själva mekaniken tog stopp innan bromsarna tog.

Jag har inte testat utan servo men Volvobilarna har ju hyfsat kraftigt servo original. Jag skulle inte bli så förvånad om det krävs rejäl pedalkraft utan.

Kan du testa med att flytta gaffeln på pedalen för annan utväxling?

/Gustaf

Hej.

Jag är säker att pedalen inte bottnar. När jag öppnar en luftningsnippel så sjunker pedalen en bit till.

Vad gäller att öka utväxlingen så är det lite bökigt. Om jag flyttar ner pinnen som trycker på huvudbromscylinderns kolv så kommer vinkeln att bli fel. Risken finns att pinnen tar i kanten. Svårt att förklara. En bild kanske...
Det som är grått i bilden visar originalpositionen. Om jag flyttar ner den, markerat med svart så kan pinnen ta i kanten...


Att få en lutning på huvudbromscylindern kan vara lite svårt.


/Lars

Ja, jag hade samma funderingar men på min bil gick det fritt i alla fall. Jag har också lyckats vinkla om servot/huvudcylindern en aning med hjälp av "spacers" mellan torpedvägg och servo/cylinder.

Ska du minska pedalkraften så ska stången flyttas uppåt, men det hade du säkert koll på.

/Gustaf

En fundering....

Så som jag har det kopplat just nu, alternativ 2 ovan, så använder jag ju den "tjock, korta" cylindern i huvudbromscylindern till frambromsarna, medan jag använder den "smala, långa" cylindern till bakbromsarna.
Eftersom jag inte har någon bromsservo så måste jag ju montera så att jag får så mycket kraft som möjligt till frambromsarna.
En cylinder med stor diameter förflyttar ju mycket vätska med litet slag --> tungtrampat.
En cylinder med liten diameter förflyttar samma mängd vätska fast med längre slag --> lätttrampat

Det tyder ju på att jag egentligen borde koppla det som jag hade det från början, dvs alternativ 2.
Alternativ 1: Bra om man inte har bromsservo?
Alternativ 2: Bra om man har bromsservo?


Tänker jag rätt?


Dock återfår jag väl antagligen det problemet som var mitt utgångsproblem då, att bromspedalen tar i golvet innan bromsarna tar tillräckligt. Det fungerade ju dock att pumpa med bromspedalen för att få rätt tryck...


Hjälp mottages tacksamt.
Finns det någon huvudbromscylinder som skulle kunna lösa mitt problem, dvs lika stor area på cylindrarna men längre slaglängd?


/Lars

http://www.contiteves-am.com/generator/www/com/en/ate/ate/themes/30_ca . . . .
Sidan 20

Jag skulle allvarligt fundera på bromsvåg...den är inte så dyr till Escort och då kan man få det som man vill ha det, ganska direkt...

/Gustaf

Hmmm

Förstår inte riktigt vad du menar.
om jag inte har helt fel så har Volvo 240 en huvudbromscylinder från ATE med artikelnummer 03.2022-0111.
Den hittar jag inte i den katalogen du hänvisade till.

Jag tror den har följande diametrar på cylindrarna:
22,3 respektive 15,75 mm.


/Lars

Till Volvo 240 finns det 4 olika HBC:er;
en av dem heter 03.2022-0111.3 och har cylinderdiameter 22,30/15,75,
en annan heter 03.2022-2002.3 och har cylinderdiameter 22,20/19,05.

Det jag ville göra dig uppmärksam på, genom att titta i HB5, var att på en stegad HBC är inte alltid trycket linjärt mot kolv/pedalkraften.

Uppar denna tråd.

Har samma problem på min 140.
Har monterat på 240 bromsar fram och huvudcylinder från 240 original 140 i bak.
Har kopplat en krets fram och en bak.
Vid luftning så låses bak bromsarna men inte fram. Kommer bra med olja bak men bara lite fjös i fram och pedalen sjunker inget vid luftning fram och sjunker fint när man luftar bak.

Undrar om det kom fram nån bra lösning på problemet?

Funderar även på snacket om olika diameter på cylindern.
Det borde väl inte spela någon roll vilken del av den man monterar fram eller bak. Original bromsar väl båda delarna av cylindern lika mycket med tanke på att det är ett två kretssystem som bromsar diagonalt.

hoppas det finns nån som kan skriva ner sina tankar om detta. har ingen aning om hur jag ska göra.

//Tom

Trycket i båda kretsarna är definitivt lika. Angående fjöset (härligt ord! )är det väl bara att lossa en slang/rör in till framoket och se om det fortfarande bara fjösar. Om ja, lossa utgående röret på huvudcylindern och kolla samma sak. Du borde ganska snabbt hitta var på sträckan huvudcylinder->ok det är stopp.

Guson

Jag löste det tyvärr den dyra vägen och införskaffade mig en bromsvåg.
Fungerade mycket bättre men kostar ju lite pengar jämfört med 240 cylindern.

Lycka till.

/Lars