R-däck på ett hjulpar, vanliga på det andra?

Hej,

Budgeten behöver göras om lite och undrar om det är någon bra ide att ha R-däck på bara ett hjulpar, tex bak då det gäller rwd bil. Vad har ni för tankar om detta?

Mvh

Jag tror att det är en dålig idé... När du kör ett stint på bana (vilket jag antar att du har tänkt) så kommer däcken med största sannorlikhet bete sig helt olika över tid när du får upp värme i dem.

I början har du möjligen mer grepp i gatdäcken (fram) vilket sedan kommer överföras till bakdäcken när dom får upp värmen ordentligt, efter ytterligare några varv lär du överhetta gat däcken och ytterligare förändra greppet mellan fram och bak...

Det stora problemet är att bilen kommer kunna ändra betende från varv till varv och det blir svårt att förutsäga hur den kommer bete sig när du närmar dig gränsen.

Jag är av denna orsak ytterst tveksam till att ens använda r-däck av olika fabrikat bak och fram och mellan dessa är skillnaderna troligen mindre än mellan r-däck och gatdäck.

Eftersom det är en fråga om pengar så måste jag fråga vilken storlek på däck du har? R-däck behöver inte vara så vansinnigt dyrt. I 15-tum så kan du hitta r-däck för under 1000 kr styck. Vid lite hårdare körning på bana tjänar du ganska snart in denna kostnad då gatdäck slits betydligt snabbare än r-däck.

Annars är det nog bättre att fortsätta med gatdäck av samma sort bak och fram tills du känner att du har råd at köpa r-däck runt om.

just my

Jag pratade med en kille på G-åsen förra året som körde en TVR Cerbera med V70A bak och gatdäck fram, han tyckte det fungerade fint med den uppsättningen. Om det sedan var "bra" är väl en sak, kunde säkert bli bättre med R-däck runt om.
I lagom dimentioner så är ju inte R dyrare än hyffsade G iallafall, och gäller det en motorstark bakhjulsdriven så är nog inte slitaget fram största bekymmret heller.

Man kan ju ta däcksbyten i STCC som exempel. På FWD byter man fram (för att de slits mest) på RWD verkar man byta på en sida för att inte kasta om balansen.

Att likna kombinationen gatdäck/Rdäck med slitna slick/nya slicks kanske inte går men anledningen tycker jag går att använda. Du får olika grepp i vänster och högerkurvor men balansen är inte så tokfel (förutom att det vill rotera vid broms/acc ).
För FWD finns det många olka skäl att ha andra lösningar (gummiblandning, bredd, tryck, hårdhet) bak än fram.

Vill man vara fåfäng så går det ju inte att se båda sidorna på en gång så det blir snyggare i depån med samma däck/fälg på en sida...

Jag har provat med Yokohama 032 R däck fram och Yokohma 520 gat däck bak under ett par körningar på Kinnekulle för några år sedan på min M3 E36 . Resonerade som så att jag hellre har bra instyrning än att ha bra bra grepp bak och troligen få en tråkig understyrning. Funkade sådär, men man använder ju gasen för att styra greppet bak och det blev lite lättdriftat när det blev varmt. Att bromsa gick inte alls bra. Var inte bilen helt rak och i balans så kastade den ut baken. Alltså inget att rekomendera!

/John

På en framhjulsdriven bil skulle det kunna funka med R-däck i fram och VFSH i bak. På en bakhjulsdriven bil:

PS: om budgeten är trång; köp begagnat. Jag byter R-däck varje säsong, varken det behövs eller inte. Det finns säkert någon med din dimension som gör likadant.

Tack för svaren.

Jag ska köra 205or på 15" fälg. Hittar man då r-däck för under 1000kr/st så är det möjligt att köra 4st, eftersom min ide inte funkade så bra

Mvh

infinity_ skrev:

Tack för svaren. Jag ska köra 205or på 15" fälg. Hittar man då r-däck för under 1000kr/st så är det möjligt att köra 4st, eftersom min ide inte funkade så bra Mvh

205/50x15" e' en mycket vanlig dimension på R-däcksförsedda AlfaRomeo:sar. Om du vill följa det begagnade spåret; skriv en rad på www.alfaromeo.org eller www.alfapower.nu.

om du hittar nya R-däck, i den dimensionen, för ~1000 SEK får du gärna skriva om det här.

ice skrev:

infinity_ skrev: Tack för svaren. Jag ska köra 205or på 15" fälg. Hittar man då r-däck för under 1000kr/st så är det möjligt att köra 4st, eftersom min ide inte funkade så bra Mvh 205/50x15" e' en mycket vanlig dimension på R-däcksförsedda AlfaRomeo:sar. Om du vill följa det begagnade spåret; skriv en rad på www.alfaromeo.org eller www.alfapower.nu. om du hittar nya R-däck, i den dimensionen, för ~1000 SEK får du gärna skriva om det här.

Hjulhandla har R888 för 1111:- 205/50-15
Vill man ha budget så säljer dom 195/50 för 864:-

Toyo RA-1 i 205/50-r15 kostar också ~1000 kr.

Bridgestone RE540S i 205/50-r15 hade också ett listpris på ~1000 kr men de verkar inte gå att få tag på längre tyvärr.

Har fått tag på 195or som är billiga, hur är dessa jämfört med 205orna?

Mvh

infinity_ skrev:

Har fått tag på 195or som är billiga, hur är dessa jämfört med 205orna? Mvh

Vad pratar du om för märke/modell?

Vanligtvis är slitytan på ett r-däck bredare än slitytan på ett gatdäck av samma dimenson. Ett 195 r-däck kan mycket väl ha en slityta som är lika bred som slitytan på ett 205 gatdäck.

infinity_ skrev:

Har fått tag på 195or som är billiga, hur är dessa jämfört med 205orna? Mvh

~0,2 sec/varv långsammare.

ice skrev:

infinity_ skrev: Har fått tag på 195or som är billiga, hur är dessa jämfört med 205orna? Mvh ~0,2 sec/varv långsammare.

Hur har du kommit fram till det?

MaZ skrev:

ice skrev: infinity_ skrev: Har fått tag på 195or som är billiga, hur är dessa jämfört med 205orna? Mvh ~0,2 sec/varv långsammare. Hur har du kommit fram till det?

Jag körde en förenklad MELTUOPE-approximation.

ice skrev:

MaZ skrev: ice skrev: infinity_ skrev: Har fått tag på 195or som är billiga, hur är dessa jämfört med 205orna? Mvh ~0,2 sec/varv långsammare. Hur har du kommit fram till det? Jag körde en förenklad MELTUOPE-approximation.

är det en mer förfinad vetanskaplig variant av ET?

Av en händelse blev jag nyligen tvungen att byta däck på min bil på ringen nyligen.
Hade 4st helt nya Michelin Cup r-däckpå bilen, den gick på transport ner till ringen så de var heeelt nya. Vad händer efter två varv i 100km/ runt banan månne. Jo då jag alltid kör sönder saker tar jag för vana att ta ett varv runt bilen efter de första två lugna varven för att kolla att allt sitter och jag har luft i däck ej punka o s v. Jag hade då 0,5kg i ena bakdäcket, stommarna i cup däcken är väldigt hårda samt att det hade nog sipprat ut lite i taget under dessa två varv, men jag kände faktiskt inte av detta då jag körde, utan såg en nubb(typ takpapp spik) i däcket på parkeringen då jag gjorde min säkerhetskontroll. Eftersom jag lärt mig att saker kan hända hade jag med mig 4st extra däck, två begade r-däck för bak varav det ena jag satte på höger bak samt två beggade fram gatdäck(nero). Detta begade bak r-däcke gick ca 200mil på ringen förra året samt att de låg ute helt nakna i smällkalla vinter nyligen, samt att det gick runt mantorp i april en dag. Utöver detta så gick det hela veckan nu i maj på ringen uppskatningsvis 100mil. På vänster bak var det ett helt nytt r-däck.
Självklar händer saker fram oxå en dag senare så jag blir tvungen att åka två begade gat däck fram(höger/vänster) samt kombinationen av ett nytt r-däck bak och ett väldigt slitet begat r-bak andra sidan. Denna kombination åkte jag hela scuderia kursen i princip hela veckan. Det funkar utan egentliga problem och farligt är det ju inte men tråkigt.

Men självklart blir detta tråkigt att köra då understyrningen fram förstärks av det bättre greppet r-däcken bak ger . Saken är den att r-däcken bak gennererar ett väldigt grepp detta gör ju att det redan dåliga greppet som gat däck gennerelt ger nu blir ännu sämmre p g a denna kombination med gat fram. Men visst det går att köra men det är lång ifrån optimalt eller säskilt kul. Faktiskt efter som greppet fram är så dåligt vid denna kombination blir det väl läskigt i snabbare svängande parier på ringen, då bilen driver ut väl lång mot bankanten och knappt går att svänga in samt bromsstäckan blir oxå väl lång. Men bara man kan tolka dessa signaler så går det ju att ta sig runt utan fara eller så, men kul är det inte. Särskilt tråkigt på GP slingan vid snäva långsamma svängar då understyrningen blir olidlig när det driver på så mycket med grepp från bak r-däcken. Det gäller här att låta bilen gå lungt och inte pådriva understyrningen ännu mer, nä lung och fin för att sedan gå på när man är ur den värsta svängen. Visst att köra bil på detta sätt går ju bra, men kul är det inte och fort går det heller inte. Detta var endast en nöd lösning för mig, och hade jag inte kört på detta sätt hade jag missat all körning detta år, så det var en självklarhet att köra hellre än att inte köra!

Kör hellre med gatdäck runt om eller r-däck runt om Det verkar inte klokt att köra på annat sätt om det inte är nödläge. Men att medvetet köra på detta sätt skulle jag aldrig göra faktiskt. Jag skulle säga att det egentligen har väldigt liten betydelse om du kör olika märken fram och bak oavsett r-däck eller gatdäck men kör då konsekvent gat eller r-däck. Men visst jagar man hundradelar eller tiondelar så kanske man bör hålla sig till samma r-däck runt om, i övrigt skulle jag säga att det inte är någon fara. Skillnaden i grepp mellan olika r-däck är väl liten om man jämför skillnaden i grepp mellan gatdäck/r-däck och den senare kombinationen går ju oxå utan någon fara överhuvudtaget om man undrar över just den aspekten.Sedan finns det väl ingen anledning att överhuvudtaget ha olika märken fram eller bak, eller r-däck bak och gatdäck fram det får väl mest anses som en nödlösning som i mitt fall kanske.