Bygga om automatlåda

Funderar på hur elektroniskt styrda växellådor fungerar. Är det som jag förstått att de olika stegen styrs med hydraulventiler som öppnas och stängs genom att man lägger ström på dom? I såna fall borde det väll vara relativt enkelt för den med kunskaper inom elektronik att bygga om styrsystemet, och lägga till helt manuella lägen? Detta hade ju öppnat upp för växling med paddlar på ratten till exempel. Visst, automatlådor är ju fortfarande störande långsamma, men detta kanske också kan fixas med snabbare ventiler tex. Det kanske till och med är så att styrsystemet är gjort långsamt med avsikt, för att ge mjuka växlingar?

Men det låter lite för enkelt, det är väll förmodligen någonting jag missat?

Re: Bygga om automatlåda

Baalzamon skrev:

I såna fall borde det väll vara relativt enkelt för den med kunskaper inom elektronik att bygga om styrsystemet, och lägga till helt manuella lägen? Detta hade ju öppnat upp för växling med paddlar på ratten till exempel. Visst, automatlådor är ju fortfarande störande långsamma, men detta kanske också kan fixas med snabbare ventiler tex. Det kanske till och med är så att styrsystemet är gjort långsamt med avsikt, för att ge mjuka växlingar? Men det låter lite för enkelt, det är väll förmodligen någonting jag missat?

Det är inte jag, i vårt gäng som är automatlådaspecialist...dessutom har jag dåligt minne.
Men vi gör ett försök.

Det är detaljer i lådona som gör vissa automater långsamma.
En nyare Camaro/TransAm/Corvettelåda i sportläge...är inte särskillt långsam.

Lådan i min Nova...där turbinen var utbytt mot svänghjul och koppling och alla komfortmanicer borta....höll på att bryta av karossen när man växlade på rätt varvtal.

En nyare låda styrs via datorn, med magnetventiler.
Exakt hur man går till väga, beror på vilken låda det gälle. Men det ska vara fullt möjligt att styra ventilerna på annat sätt.

GMs stora Pickup-låda har en extra planet till överväxeln....och den går att koppla om så den blir sexväxlad.
Den är dock jättestor...

Turbinen är ett stort problem. Den genererar massor av värme och måste byggas om på något sett.
Vi har några tankegångar om hur det ska göras...men man kan ju inte avslöja alla hemlisar.

Det största problemet är vikten på automatlådor.

Hur känns lådan med koppling i stället för turbin? Nästan som en manuell kanske?

?? en automat med kopling ?? vad bygger då trycket ?

sen är ju lådan vad man gör den till vill man ha en automatlåda som är snabb och bekvämlighet är inget man bryr sig om så mins jag för många år sen när jag åkte med en som hadde en preppad 350HT med 3-4000rpm i stalvarv och det var inget jag mins som skött förutom när däcken var kalla

sen har väll de flesta automatlådorna problem med att ta kraft andra vägen (mortorbromsa hjulen)

sen sa du inte vad det är till för bil och vad användnignsområdet är till sen brukar oftast man ha större effektförluster i en automatlåda med (lite mer trimma för samma effekt på hjulen)

Re:

Rullen skrev:

sen sa du inte vad det är till för bil och vad användnignsområdet är till sen brukar oftast man ha större effektförluster i en automatlåda med (lite mer trimma för samma effekt på hjulen)

Är väll mest spekulationer, men konceptet med mittmotor hägrar lite. Det är dock krångligt att få till ett vettigt länkage till spaken om man måste snika sig förbi motorn på något vis. Därför jag är intresserad av en automat, om man nu kunde bygga om den till manuell växling via paddlar eller elektronisk spak.

Men som sagt, det är mest spekulationer.

Motorbromsen kommer man dock att sakna lite misstänker jag

Pumpen i lådan drevs via armarna på tryckplattan.
Men det är en stor opperation att bygga om till koppling och svänghjul....så det är inte värt att göra det om man inte får tag i en låda som redan är ombyggd.

Jag hade ingen motorbroms, till att börja med....och det blev mycket svårkört.
Vi byggde senare en låda med motorbroms.....men problem med andra saker, gjorde att prodjektet lades på is.

om jag skulle göra något liknande i framtiden....skulle jag bygga om en vanlig automat med turbin.
Skinaden mot dragracinglådor är att man inte vill ha höjd stallspeed på bana...utan snarare tvärt om.

Att man skulle få mer effektförluster kan man ju diskutera.....det är ju inte troligt att dragrasegubbarna vill elda för kråkorna.

Re:

Baalzamon skrev:

Hur känns lådan med koppling i stället för turbin? Nästan som en manuell kanske?

Utan turbin...är det direktdrift.

måste bara visa min okunskap på detta område

hur funkar det med en automat utan turbin för är det inte den som gör att lådan driver ?

(skulle vara intresant och se lite sprängskisser och funktiosbeskrivningar på olika sorters automater då jag antar att det hänt en hel del från gamla jänkarlådor till dagens lådor till FWD )

och kör inte DR med manuella lådor med slirkopling som använder centrifigalkraften för att låsa upp sig
(kommer inte riktigt ihåg vart jag såg det bara)

och 0,5sekunder i förlust i växlingar är ju betydligt mer än den lilla extra kraften lådan tar som orsakar nån tiondel på strippen (så det är väll att sätta olika förluster mot varan och ta det som är bäst på 402m )

Re:

Turbinen är som en slirkoppling.
Halsen/lagringen som går in i lådan...driver pumpen.
Växlarna är planetväxlar som styrs av hyraulkolvar.

I stort har det inte hänt så mycket sedan femtiotalet.....förutom att lådorna har blivit klenare.

Det är bara i det snabbare klasserna man inte kör automat.

Jag är också lite osäker exakt hur det ligger till med nackdelar med manuell/automat.
Det finns de som åker fort med manuell.....men felprocenten (misstag) är nog större.

https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=31348&highlight=

Kan bara hålla med Håkan.
De som tvivlar på att går att att få en automatlåda att växla hårt och snabbt har troligen aldrig åk med en bra preppad låda. Du släpper ju aldrig gasen = fullt moment från motorn när nästa växel går i.

För att återkomma till Baalzamons fråga har jag sett "ombyggnadskit" med paddlar bakom ratten till bla Gms och Fords nyare lådor/bilar,finns säkert till andra oxå, vetefasiken var men...Jag tror inte det kan vara alltför svårt för den med elektronik vana att knåpa ihop nåt själv.

http://forums.turbobricks.com/showthread.php?t=47229&highlight=pad . . . . <- kanske kan ge några idéer?

Re:

distinkt skrev:

http://forums.turbobricks.com/showthread.php?t=47229&highlight=paddle <- kanske kan ge några idéer?

Se där ja, det fanns redan någon som gjort just den grejen. Då är det tydligen fullt möjligt i alla fall!

en till dum fråga

skulle det inte gå på vissa manuella lådor att göra om växlingslägena ligger i följd så man skulle kunna växla genom att dra en axel i en led bara (så det med vridningarna försvinner som det kräver från början)
tänken var ifall det skulle gå så borde man kunna göra som på en MC låda för de har väll en vippa som drar/trycker på ett kughjul som trycker/drar växelföraren i lådan för rätt växel

så min fundering är ifall det går så skulle man kunna ha en vier för att växla med eller så skulle väll det tom. gå med två solinojder för att växla och då borde man ju aldrig behöva oroa sig för hur man placerar motorer mm (kablar och wiarar går ju att dra ganska frikostigt runt saker och ändå ha full funktion)

som jag sa så var det en dum fråga men det kunde ge en annan vinkel på problemet men då jag kan förlite om sådant så var det en fråga ifall det kan vara en lösning på problemet

Det finns en grej att köpa till volvos växellådor som gör att dom blir sekventiella. Kommer inte ihåg vart det var bara, men det var hos någon av de mera kända firmorna för volvotrim. Riktigt dyrt var det, och hur känslan i växellägena blir vet jag inte.

Sedan är väll BMW:s DSG-lådor helt vanliga växellådor med en hydraulisk påbyggnad som sköter växlandet tror jag?