180° headers...

Sitter och klurar lite på det här med 180° headers. Enligt denna länken; http://www.ssheaders.com/header.htm
gäller följande;
"The two cylinders that fire in succession into each collector have to be separated."

Jaha?

Tittar man på min motor, har den tändföljd 1-8-4-3-6-5-7-2

och cylindrarna sitter på följande sätt;


Som jag tolkar texten i länken, ska man skilja de primärer som tänder samtidigt i samma kollektor, men vilka gör detta egentligen? Som jag ser det, kommer 1&6, 8&5, 4&7 och 3&2 tända samtidigt med varandra. Dvs tändpulserna är ju redan skiljda åt.

Vad är det jag missar egentligen?

EDIT: vänta nu... tänker jag helt knas? det borde väl bli att man ska koppla samman 1,6,8,5 i en kollektor och 4,7,3,2 i en?

Kan man "fuska" och göra ett 4-2-1 system när man bygger 180°, eller måste bygga 4-1 egentligen?

Ska man inte ha 1-8-4-3 och 6-5-7-2 i varsin kollektor och leda in rören så att de
kommer in medurs eller moturs i tändföljd (fan vad bra förklarat!! )

Jag tror att det är så kan såklart ha fel...

EDIT: Aäh! Jag har fel. Sorry

Hmmm, fortsätter;
Man borde väl vilja koppla de cylindrarna som tänder vid 0 och 180 i ena headersen, och de som tänder vid 90 och 270 i andra?

i så fall bör det bli 1,4,6,7 i ena och 8,3,5,2 i andra.

Nu är jag riktigt snurrig...

Re:

Anders Jeppsson skrev:

Hmmm, fortsätter; Man borde väl vilja koppla de cylindrarna som tänder vid 0 och 180 i ena headersen, och de som tänder vid 90 och 270 i andra? i så fall bör det bli 1,4,6,7 i ena och 8,3,5,2 i andra. Nu är jag riktigt snurrig...

Jepps. Det är därför det kallas 180 graders för tändpulserna skiljer just 180 grader för varje header.

Re:

Anders Jeppsson skrev:

i så fall bör det bli 1,4,6,7 i ena och 8,3,5,2 i andra.

Så vill jag ha det. Då blir det jämn tid mellan pulserna.

Nackdelen är att primärrören blir väldigt lång....om man inte har en, typ GT40.....där man kan dra ihop rören bakom motorn.

Tanken var väl att dra rören under sumpen eftersom jag har ett lågt torrsumpstråg. (jo, jag vet... man får nog sätta någon värmeplåt där! )
I dagsläget är väl längsta röret ca 90cm och längsta röret blir kring 120-130 cm om man ska dra dem under motorn ett varv...

Spelar matchande primärer större roll i ett 180° system än det gör i vanliga headers?

Re:

Anders Jeppsson skrev:

Spelar matchande primärer större roll i ett 180° system än det gör i vanliga headers?

Ja..annars är ju viten borta.
Du måste gå upp i grovlek också...för att kompensera längdökninge.

Vad är du ute efter...är det ljudet....så ger ett x-rör i stort sett samma sak.

Re:

ButterflyRacing skrev:

är det ljudet....

egentligen är jag inte ute efter nåt alls. Det finns saker som ligger högre på priolistan än 180°headers, men jag kom att tänka på det här om dagen och blev nyfiken på hur man fick ihop vilket som skulle hänga med vad..
Det var ju inte så svårt att lista ut när allting kom fram.

ButterflyRacing skrev:

så ger ett x-rör i stort sett samma sak.

Njae, det låter ju ganska olika. Åtminstone de kärror jag lyssnat på.

Re:

Anders Jeppsson skrev:

Njae, det låter ju ganska olika. Åtminstone de kärror jag lyssnat på.

Tycker du..

fråga Pekka nyström med greenwood? corvetten.
Tror inte att ett x rör gett saqmma ljud

När man körde med 90 graders vev i IRL så körde man med konventionell rördragning till kollektorerna. Sedan bytte man till 180 graders tändintervaller (genom att byta vevaxeln), effektskillnaden det rörde sig om för en motor i 700 hästars klassen var ett tiotal hk. Blir man tvungen att strula med rördragningen (för att behålla 90 graders veven) så raderar man lätt ut den möjliga effektvinsten.

Använder man rör med grövre dimension (jämfört med portstorleken i toppen, och inom rimliga gränser) så tenderar man att vinna några hk på högre varvtal men tappar också effekt på lägre varvtal.

kika min projekttråd.. fiero bmw v8

Re:

Ljudet beror på samstämmigheten i primärrören samt var colektorn sitter pulslängdsmässigt från de två collectorerna. Det kan skilja en hel del i ljud men även låta tämligen lika. Ljudmässigt så låter det mer 12.a om X:et sitter på ett kortare avstånd men effektmässigt är det inte så man brukar bygga, så det blir lite av ett köpslående mellan varianterna. Ska man hårddra det hela så är 90 graders sytemet (i mina öron) oslagbart, altså inte så att det låter så många klasser bättre utan att de andra systemen når inte riktigt ända dit plus att 90 gradersystemet släcker sig självt db mässigt, och här är det lite större skillnad mot 180 sytemet, bättre. Då kan man åka med öppnare dämpare för samma db tal och vinna effekt pga mindre mottryck. Det finns dock en nackdel, det blir långa primärrör, och det gör ingen skillnad vilken vev man har då alla rören går till en collector.
Göran