Re:

Tonie Pettersson skrev:

KristianAE86 skrev: Som jag fattat det skall returen från fuelrail alltid gå till catchtanken & därifrån en separat slang/ledning till orginaltankne. Efter att ha sett lite ritningar så verkar det stämma, men av vilken anledning? Känns mera rimligt att låta returen gå direkt till tanken för avkylning.

om det är lite bränsle i huvudtanken och det skvimpar mycket riskerar man att högtryckskretsen tömmer catchtanken i huvudtanken. Det går ganska fort om catchtanken är på en liter.

Guson

Man vill alltid ha catchtanken fylld, därför drar man returen dit.
När den väl är full så fortsätter ju bränslet till huvudtanken.

Re:

Westfield skrev:

Här är bilder på min: Anslutningarna sitter så flödet hamnar längs väggen för att minska skumbildning. Nedre anslutningen sitter nån cm över botten, så ev. smuts hamnar under och man kan ev. undvika att det sugs med.

Vilka till anslutningar har du på dom över anslutningarna?
Till från förpumpen och returen från fuelrailen? (vilken är vilken isnf?)
I botten har du då sedan till högtryckspumpen, eller?
Retur till original tank i "locket"...



Mvh
Joakim

Några tankar från mig:

Högtryckspumpar är inte bra på att suga och kaviterar tämligen omgående om de inte har övertryck på sugsidan. Kavitation gör att pumpen slits mycket kraftigt (1000 Grader C lokal temp när bubblorna imploderar igen). Därför bör man inte sätta ett filter innan högtryckspumpen eller låta den suga upp bensin till en högre punkt. Man hör kavitationen tydligt då pumpen brukar låta som fan när detta inträffar.

(Jag har själv låtit en 240 K-jet Bosch -984 suga 1 m höjd upp från tanken av misstag..det lät inte bra!)

Man bör dock ha ett mindre filter innan förpumpen för att inte ta in smuts från tanken. Förpumpar är bättre konstruerade för att klara av att suga bränslet utan att kavitera. Filtret kan vara ett enklare typ av nät. Jag har själv haft sönder en förpump då den sög i sig en sten eller något vilket fastnade i pumpen och fick den att dra säkringen så fort den startade. Förpumpens nät hade då lossnat.

När det gäller om mottryck i returen spelar roll så beror det ju lite på kapaciteten på tryckbegränsningsventilen (TB-ventilen). Jag antar (och hoppas) att det inte finns TB-ventiler till fuelrails som har fjädersidan dränerad till returen på något sätt. Fjädersidan får däremot trycket från insuget pålagt för att alltid hålla konstant delta_p. Om då returtrycket skulle öka så stämmer det att det kommer att kräva en något större öppning från TB-ventilen för att få igenom samma flöde. För att få denna något större öppning så måste faktiskt TB-ventilen få ett något högre tryck innan sig. Vi pratar alltså om ventilens karakteristik vilket främst har med fjäderkonstanten att göra. Om ventilen har möjlighet för långt slag och har vek fjäder blir skillnaden troligen väldigt liten, men den finns där.

Jag skulle i alla fall försöka undvika tryck på retursidan.

Generellt på hydraulsystem så brukar man försöka dimensionera sug och returledningar större än tryckledningar för att undvika tryckfall vilket kan ge mottryck på komponenter som inte tål mottryck så bra. Det finns alltså en poäng att faktisk ha större returledning än tryckledning. Dock får man ju räkna lite när det gäller en motor eftersom det förbrukas en del bränsle vid högre last och varvtal, dock riskerar man ju ett hiskeligt flöde på tomgång som kanske bygger mottryck om man väljer att gå ned på returledningens storlek.

/Jourhavande Hydraulikingenjör

Re:

ice skrev:

Umberto skrev: ice skrev: Komplettering: Sätt dit en strypning på retur-Line från Catch-tank. Vad har strypningen för funktion? Den gör att originalpumpen/förpumpen inte skenar.

Man kan montera en backventil på returen från catch till tank somm öppnar vid ett visst tryck typ 0,5bar eller nått...

Re:

Jockek skrev:

Vilka till anslutningar har du på dom över anslutningarna? Till från förpumpen och returen från fuelrailen? (vilken är vilken isnf?) I botten har du då sedan till högtryckspumpen, eller? Retur till original tank i "locket"... Mvh Joakim

Hej ! oj, såg inte denna fråga förrän nu.

de övre två på sidan är returen från fuel rail vid motorn, samt matningen från den lilla pumpen som suger ur stora tanken. Den i botten går till högtryckspumpen via ett litet billigt ok-filter. Högtryckspumpen sitter i samma höjd, ca 20cm bort, ingen risk för undertryck. Anslutningen på toppen går tillbaka till stora tanken.

Var det svar på frågan?

Re:

Westfield skrev:

Hej ! oj, såg inte denna fråga förrän nu. de övre två på sidan är returen från fuel rail vid motorn, samt matningen från den lilla pumpen som suger ur stora tanken. Den i botten går till högtryckspumpen via ett litet billigt ok-filter. Högtryckspumpen sitter i samma höjd, ca 20cm bort, ingen risk för undertryck. Anslutningen på toppen går tillbaka till stora tanken. Var det svar på frågan?

Hej!

Nu var det visst min tur att missa!

Tack för svar! Jag har en liten fundering kvar bara, dom två övre anslutningarna från fuelrail och förpumpen, spelar det någon roll vilken som är vilken av dom två?




Mvh
Joakim

Tjena garbbar

Här kommer jag med en nybörjarfråga när vi ändå har catchtankar på tapeten

Varför har man en catchtank? Är det för att se till att högtryckspumpen alltid kan leverera fullt bränsle?

blir det samma sak som att ha en förpump som levererar mer bränsle än högtryckspumpen?

mvh
Sebastian

Re:

Jockek skrev:

dom två övre anslutningarna från fuelrail och förpumpen, spelar det någon roll vilken som är vilken av dom två?

Näe, det kan jag inte tänka mig spelar någon roll.

Re:

scouten skrev:

Tjena garbbar Här kommer jag med en nybörjarfråga när vi ändå har catchtankar på tapeten Varför har man en catchtank? Är det för att se till att högtryckspumpen alltid kan leverera fullt bränsle? blir det samma sak som att ha en förpump som levererar mer bränsle än högtryckspumpen? mvh Sebastian

Hej,

skälet till att ha catchtank är för att hålet där pumparna suger i "stora" tanken i bilen lätt kommer ovan ytan vid kurvtagning och därmed suger pumparna luft. Spelar ingen roll om man har två pumpar i serie, suger en luft, suger ju båda luft. Har man däremot en catchtank som är hög och smal, minskar risken för att det går "tomt" vid sug-hålet.

Catchtank

Väcker denna tråd igen...

Har precis monterat catchtank på vår långloppsbil och gjorde en provstart ikväll. Den gick fint på tomgång i ca en minut sen dog den tvärt. Startade om efter en stund och den gick ca 20 sekunder och dog igen. Efter det så kontrollerade jag att det kom bränsle från förpumpen (red top) och det gjorde det. Sen kom jag på att jag inte kopplat in lambdamätaren igen efter att vi byggt nytt avgassystem, kan det ha något med saken att göra eller ska jag börja felsöka någon annan stanns?

OBS! Felet är nu avhjälpt!

Bilder på systemet:





Relät har jag kopplat så att den styrs av + på högtryckspumpen.

Mvh/ Mattias