Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande

Ändra rotationsriktningen på sista del av styrstång

3063 besök totalt
mioh02 Malmö Här sen Maj 2005
Inlägg: 17
Trådstartare Mina bilar
04 Sep 2007 09:35
Ändra rotationsriktningen på sista del av styrstång

Hej,
en udda men intressant frågeställning (hoppas jag).
Jag håller så sakteliga på att färdigställa min gatbil/klubbracer och har stött på problem med styrinrättningen. Jag har för avsikt att ersätta gammal (glappig) styrväxel med en modern servoassisterad kuggstång. Från början var det tänkt att placera denna i "orginalposition" dvs bakom framvagnens centrumlinje. Min nya "preppade" (kortad och inmätt för 0-bumpsteer) kuggstång är också avsedd för montering bakom centrumlinje.
Problemet nu är dock att jag av utrymmesskäl måste placera kuggstången framför framvagnens centrumlinje med påföljd att bilen svänger vänster när jag rattar åt höger osv. Ni förstår dilemmat:-(
Då jag lagt mkt pengar och tid på kuggstången (och spindel modifiering) så skulle jag gärna vilja behålla kuggstången och istället lägga in ngn typ av liten växel (el vad man skall kalla det) som vänder rotationsriktningen på sista delen av styrstången.
Är det ngn som kan tipsa om var man kan uppbringa ngn dyl "växel"?? borde finnas till olika industri applikationer där man har behov att vända rotationsriktningen på axlar???
Synpunkter, tips etc tas gärna emot
Mvh
Mikael Massalsky
Mikael Massalsky
MaZ Göteborg Här sen Nov 2002
Inlägg: 19344
Mina bilar
04 Sep 2007 10:06
Pär Hansson skrev:
Du har inte plats/möjlighet att vända kuggstången uppåner då?


Lite bökigt att bygga om till RHD bara för det kanske...
/Mats Strandberg
onemanracing.com

BMW 330i -05
Per Hansson Norrtälje + Bromma Här sen Apr 2003
Inlägg: 7294
Mina bilar
04 Sep 2007 10:11
MaZ skrev:
Pär Hansson skrev:
Du har inte plats/möjlighet att vända kuggstången uppåner då?


Lite bökigt att bygga om till RHD bara för det kanske...
Problemställningen innefattas i plats/möjlighet. Jag vet inte om det t ex är en mittmotorbil han bygger på eller om kanske pinjongen sitter i mitten av nån anledning. En sten värd att vända på iaf, tyckte jag.
Per Hansson
https://stockholm.hjarnkoll.se/ambassador/per-hansson/

(har bytt ä -> e som i folkbokföring och pass)
MaZ Göteborg Här sen Nov 2002
Inlägg: 19344
Mina bilar
04 Sep 2007 10:16
Sant, det saknas en länk till biltråd i enighet med reglerna.

Fixa.
/Mats Strandberg
onemanracing.com

BMW 330i -05
mioh02 Malmö Här sen Maj 2005
Inlägg: 17
Trådstartare Mina bilar
04 Sep 2007 10:59
Sorry har inte lagt upp data på bilen än... Det funkar inte att vända kuggstången av anledningen som MaZ skrev tyvärr.
Bilen är en Mustang -68 notchback, kapad fr torpeden och framåt med subframe och nybyggd framvagn.
Mikael
Mikael Massalsky
Guson Uppsala Här sen Sep 2003
Inlägg: 1286
Mina bilar
04 Sep 2007 11:19
om du inte kör med noll Ackerman så är din gamla ombyggnad och injustering till noll bumpsteer bortkastad. Du måste ha nya styrarmar på spindlarna när du byter sida på framaxeln för styrväxeln. Om jag fattat rätt så måste du sedan förlänga styrväxeln lika mycket som du flyttar ut yttre styrleden (under förutsättning att allt annat är oförändrat).

Guson
Tomas Gunnarsson
Per Hansson Norrtälje + Bromma Här sen Apr 2003
Inlägg: 7294
Mina bilar
04 Sep 2007 12:08
Guson skrev:
om du inte kör med noll Ackerman så är din gamla ombyggnad och injustering till noll bumpsteer bortkastad. Du måste ha nya styrarmar på spindlarna när du byter sida på framaxeln för styrväxeln. Om jag fattat rätt så måste du sedan förlänga styrväxeln lika mycket som du flyttar ut yttre styrleden (under förutsättning att allt annat är oförändrat).

Guson
Det beror ju på hur Ackermann åstakommits. Om styrarmarna är parallella (spindelled - styrled) och A är skapat genom att förskjuta kuggstången längs bilen så är det ju inte omöjligt att det funkar ändå. Eller?

För att delvis svara på utsprungsfrågan, så antar jag att någon form av planetväxel som kan funka. Men då får man samtidigt utväxling om jag inte har fel för mig.

Eller om du bygger om en differentialväxel? om 'växelkorgen' eller vad det heter monteras i chassit och du ansluter ratten isf den ena drivaxel och pinjongen isf den andra så har du vänt rotationen utan utväxling.

Gäller väl bara att hitta en tillräckligt liten differential.
Per Hansson
https://stockholm.hjarnkoll.se/ambassador/per-hansson/

(har bytt ä -> e som i folkbokföring och pass)
MaZ Göteborg Här sen Nov 2002
Inlägg: 19344
Mina bilar
04 Sep 2007 12:41
Sälj av styrväxeln och köp en som är rätt, allt annat är en nödlösning och det vill man inte ha i styrningen. Inte jag iaf.
/Mats Strandberg
onemanracing.com

BMW 330i -05
Guson Uppsala Här sen Sep 2003
Inlägg: 1286
Mina bilar
04 Sep 2007 12:47
Ackermann genom längsförskjutning av styrväxeln går väl i princip bara att göra bakom axeln?

Guson
Tomas Gunnarsson
mioh02 Malmö Här sen Maj 2005
Inlägg: 17
Trådstartare Mina bilar
04 Sep 2007 14:46
Citat:
om du inte kör med noll Ackerman så är din gamla ombyggnad och injustering till noll bumpsteer bortkastad. Du måste ha nya styrarmar på spindlarna när du byter sida på framaxeln för styrväxeln. Om jag fattat rätt så måste du sedan förlänga styrväxeln lika mycket som du flyttar ut yttre styrleden (under förutsättning att allt annat är oförändrat).


Helt rätt att jag får ha nya styrarmar som överenstämmer med den ackerman jag vill ha (100%). Kuggstångens styrleder är anpassade till nedre a-armsinfästningar och jag finputsar bumpsteer med höjdledes förskjutning av kuggstången. Det blir ju även nya mått på styrstagen.

MaZ!
Absolut är det enklare att köpa nytt. Men det är förhållandevis mkt pengar och ånyo arbete för att bygga om. Dessutom verkar de flesta moderna "vanliga" bilar idag ha styrväxeln bakom centrumlinjen. Beror väl på framhjulsdrift+utrymmesskäl. Mina botaniseringar på skrotar runt om har gett dåligt resultat.

Tillbaka till ursprungsfrågan: liten växel borde ju gå att uppbringa. Backväxel fr utombordare kanske??
Mikael
Mikael Massalsky
Guson Uppsala Här sen Sep 2003
Inlägg: 1286
Mina bilar
04 Sep 2007 15:54
Mikael, jag tror du tänker fel med längden på styrväxel resp. styrstag. Du skall behålla längden på styrstagen och korta/förlänga styrväxeln när du ändrar Ackermann (med alla andra mått oförändrade).

Guson
Tomas Gunnarsson
Kristian Hesselmark ring knutstorp Här sen Jan 2003
Inlägg: 6929
Mina bilar
07 Sep 2007 21:42
Jag har en styrväxel från en högerstyrd Mitsubishi EVo2 du kan få billigt annars ?
Kristian Hesselmark
EVO'n S Å L D !
Per Hansson Norrtälje + Bromma Här sen Apr 2003
Inlägg: 7294
Mina bilar
07 Sep 2007 23:11
Guson skrev:
Ackermann genom längsförskjutning av styrväxeln går väl i princip bara att göra bakom axeln?
Nej, det funkar med kuggstången framför också. Det blir ju skillnad i styrgeometri mellan hjulen beroende på hur 'off' kuggstången är oavsett om den befinner sig bakom eller framför axeln.

mioh02 skrev:
............

Tillbaka till ursprungsfrågan: liten växel borde ju gå att uppbringa. Backväxel fr utombordare kanske??
Mikael
Mitt svar med tips om att använda en differentialväxel, såg du inte det, eller avfärdade du lösningen?
Per Hansson
https://stockholm.hjarnkoll.se/ambassador/per-hansson/

(har bytt ä -> e som i folkbokföring och pass)
Guson Uppsala Här sen Sep 2003
Inlägg: 1286
Mina bilar
08 Sep 2007 12:41
[quote="Pär Hansson"]
Guson skrev:
Ackermann genom längsförskjutning av styrväxeln går väl i princip bara att göra bakom axeln?
Nej, det funkar med kuggstången framför också. Det blir ju skillnad i styrgeometri mellan hjulen beroende på hur 'off' kuggstången är oavsett om den befinner sig bakom eller framför axeln.
quote]

Jag framhärdar i mitt påstående. Man skall i båda fallen flytta styrväxeln bakåt i bilen. När man sätter den bakom axeln blir det normalt bättre med plats när man avlägsnar sig från framvagnen, iaf till en viss gräns. Framför blir det tämligen omgående konflikt med bärarmsinfästningar och framvagnsbalk, eller hur? Men på papperet och rent styrgeometriskt kan jag hålla med om att det går.

Guson
Tomas Gunnarsson
Torbjörn70 Målsryd Här sen Sep 2004
Inlägg: 929
Mina bilar
08 Sep 2007 19:26
porsche 944 har styrväxeln framför axel väldigt smal och fin
är väll igentligen en fördel att ha styrväxeln framför då man sliper få toe out vid fjädringsrörelser ,förutsatt att växeln sitter i "nollläge" vid obelastad bil
Torbjörn Andersson
mioh02 Malmö Här sen Maj 2005
Inlägg: 17
Trådstartare Mina bilar
11 Sep 2007 10:35
Pär: har inte avfärdat iden med diffväxel. Har inte hunnit titta djupare på det ännu.
Thorbjörn. lätt väldigt intressant med 944 växel! Ngn som har bredden på styrväxeln utan styrstag??
Mvh
Mikael
Mikael Massalsky
Moderator:


Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande