Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande

Hjälp att fräsa 7st kolvtoppar ?

5274 besök totalt
ButterflyRacing Forshaga Här sen Dec 2002
Inlägg: 14557
Trådstartare Mina bilar
10 Nov 2007 19:56
Hjälp att fräsa 7st kolvtoppar ?

Jag har allt för lite tid....så min BigBlockChevy bara står i ett hörn.
om nu SLC drar igång Sprintserien igen, måste ju bilen monteras ihop.

Ett av problemen jag har....är att jag började slipa på en av kolvtopparna, för att de skulle passa i förbränningsrummen på de toppar som jag hade.
Vid den tiden fick jag inte tag i rätt toppar.....men nu har jag fyra par..

Jag behöver alltså hjälp att fräsa de sju obearbetade kolvarna, så de blir lika den som jag slipat på.

Finns det fräsmaskiner som kan läsa av en kolv....och göra de andra lika.
Finns det någon här som har tillgång till en sån maskin, som kan hjälpa mej ?
Håkan Carlsson
070-57 323 57

Bil: BMW e36R TimeAttack
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=49630&postdays=0&postorder=asc&start=462
BruceBanner Göteborg Här sen Sep 2005
Inlägg: 7
Mina bilar
10 Nov 2007 21:08
Har du slipat ut för ventiler då eller?

Enklast är nog om någon kan mäta upp den/göra ritning för att sedan rita den i CAD eller direkt i Mastercam för att slutligen fräsa fram de övriga. Lite omständig förklaring kanske...

Adam Fredholm
ButterflyRacing Forshaga Här sen Dec 2002
Inlägg: 14557
Trådstartare Mina bilar
10 Nov 2007 21:14
BruceBanner skrev:
Har du slipat ut för ventiler då eller?


Nej....det är inte ventilerna det är utfräst för. Det var själva domen som var för knubbig.
Kolven tog i i stort sett överallt i förbräningsrummet.

Det var, redan när jag köpte kolvarna, urfräst för ventilerna.
om dom varit helt orginal....hade jag köpt en kolv ny.
Håkan Carlsson
070-57 323 57

Bil: BMW e36R TimeAttack
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=49630&postdays=0&postorder=asc&start=462
BruceBanner Göteborg Här sen Sep 2005
Inlägg: 7
Mina bilar
10 Nov 2007 21:37
okej, men det är inte en ren "planing" av kolvarna du behöver då, utan en mer komplicerad bearbetning.
om så är fallet är mitt förslag med Mastercam/CNC en dyr men resultatmässigt troligtvis en bra lösning.

Du har ingen bild på den och en obearbetad så man kan jämföra. Kan höra mig för lite på måndag om andra lösningar.
Adam Fredholm
BruceBanner Göteborg Här sen Sep 2005
Inlägg: 7
Mina bilar
10 Nov 2007 21:54
Aj, ja det där var lite värre, kan som sagt höra mig för lite på måndag om någon på jobbet vet ett lämpligt sätt.
Adam Fredholm
Jon80 Degerfors Här sen Jul 2005
Inlägg: 458
Mina bilar
10 Nov 2007 22:04
Går ju att göra en "3D" ritning. Låter mätmaskinen mäta punkter med 0.5mm mellan mätpunkterna, och sedan lägger man fräsbanor för en numeriskt styrd fräs med (som nämts tidigare) MasterCAM
Jon Eriksson

www.waspracing.se | www.jerd.se
BruceBanner Göteborg Här sen Sep 2005
Inlägg: 7
Mina bilar
10 Nov 2007 22:08
Lite svårt att se, problemet är ju inte bara att det är svårt att få fram/scanna ytan. De kommer aldrig att bli exakt som den du har tillverkat. I de avseendet hade det kanske varit bättre att ta fram 8 nya som fräses exakt lika, men att man utgår ifrån den du har gjort.

Alternativt är att man tar några hundradelar till även på din, för symetrins/viktens skull.
Adam Fredholm
ButterflyRacing Forshaga Här sen Dec 2002
Inlägg: 14557
Trådstartare Mina bilar
10 Nov 2007 22:15
BruceBanner skrev:
Lite svårt att se, problemet är ju inte bara att det är svårt att få fram/scanna ytan. De kommer aldrig att bli exakt som den du har tillverkat. I de avseendet hade det kanske varit bättre att ta fram 8 nya som fräses exakt lika, men att man utgår ifrån den du har gjort.

Alternativt är att man tar några hundradelar till även på din, för symetrins/viktens skull.


Det är inte aktuellt att ta fram nya kolvar. Dessa är dyringar.

Självklart kan man även ta LITE på den åttonde kolven.
Nu tror inte jag att det gör så stor skillnad.....Topparna är ju inget under av precision...
Så lite variationer i komp/cyl....får jag leva med
Håkan Carlsson
070-57 323 57

Bil: BMW e36R TimeAttack
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=49630&postdays=0&postorder=asc&start=462
BruceBanner Göteborg Här sen Sep 2005
Inlägg: 7
Mina bilar
10 Nov 2007 22:30
okej, då vet vi hur vi skall gå tillväga. Problemet blir nu att få någon med en 5-axlig CNC fräs att jobba lite över och ge dig en bra deal.

Jag har bara tillgång till 3-axliga och inga bra mätapparater för 3d mätning tyvärr.
Adam Fredholm
hauge Eslöv Här sen Apr 2006
Inlägg: 785
Mina bilar
10 Nov 2007 22:31
visst går det..finns ju sånna program som använder en mätkropp där koordinaterna överförs till ett cadprogram ... Osså lite trixande med cam-mjukvara... så fräser en cnc-maskin ut det.

Problemet är att det inte växer sånna f-tag på träd o att det är stor risk för att kostar en massa..

överföring av geometri till cad (dyr utrustning)
cad till cam och simulering
tillverka en fixtur för kolvarna
Ställa cncmaskinen
Helst också tillverkning av en dummy för att verifiera programmet o fräsa dummyn, eftersom det inte finns reservkolvar
körningen av fräsen
(Programmet till de riktiga kolvarna kan vara samma som till dummyn, skillnaden bli bara att fräsen arbetar i tomma luften vissa perioder med de riktiga kolvarna)

Det springer iväg.....
Mats Andersen
Bengt Metz Oxie ( Malmö) Här sen Aug 2004
Inlägg: 1756
Mina bilar
10 Nov 2007 23:51
Dremel

Dremelnisse säger

"Naturligtvis helt vild idé som troligen aldrig går att genomföra"

Göra en avbildningar av kolvtoppen (den färdigbearbetade) i nåt genomskinligt material dvs gjuta på, har ingen aning om vad man skulle använda

Då har man en "form"

Handbearbeta ytterligare kolv och jämföra med "formen", man måste då lägga i nån sorts markörfärg (ingeniers blue eller vanlig konstnärsoljefärg som inte torkar) i formen som kommer att avsätta sig på den kolv man håller på att bearbeta, hålla på tills hela kolven blir markörfärgad = 2 likadana kolvar

/ Bengt Metz
Bengt Metz
Caterham Superlight Såld
227hkr 226Nm Zetec DOHC
Quaife type 9 synkad
Roadsport C 2003-2005
Roadsport B 2006
Roadsport A 2007-2017
M3Jonas Färingsö Här sen Dec 2002
Inlägg: 2499
Mina bilar
11 Nov 2007 01:09
Hur är kolven bearbetad och hur noga uträknat är det att den måste se ut exakt som den gör?

Kan du inte bara sätta upp kolvarna i svarven och plana dem så de blir platta och köra medtoppar med små förbränningsrum?
Jonas Edling
Arne Vejbystrand Här sen Dec 2002
Inlägg: 1268
Mina bilar
11 Nov 2007 01:45
BruceBanner skrev:
okej, då vet vi hur vi skall gå tillväga. Problemet blir nu att få någon med en 5-axlig CNC fräs att jobba lite över och ge dig en bra deal.

Jag har bara tillgång till 3-axliga och inga bra mätapparater för 3d mätning tyvärr.


Varför behövs 5-axlig maskin?
Räcker väl bra med en vanlig 3-axlig.. Bara att köra med en lämplig helradie pinnfräs med ca 0,2mm mellan varje skär.. Dock måste ju programmet beredas i ett 3d CAM-program.
/Arne Lindgren
Jon80 Degerfors Här sen Jul 2005
Inlägg: 458
Mina bilar
11 Nov 2007 09:05
Som vanligt när frågeställningar dyker upp så jobbar skallen även när jag sover.

Grejen som behövs är givetvis en "kopierfräs", då sätter man upp kolven som ska avbildas på kopieringsbordet, så kommer fräsmaskinen att gå med en fräs-dummy över den kolven, och samtidigt gå med fräsen över en obearbetad kolv thumbs up

Regält lowtech om man jämför med de maskiner vi har idag, men billigt thumbs up

Vi sålde vår sista kopierfräs för 4 år sedan, och det var då en gammal häck från 70-talet. Såvitt jag vet är den fortfarande i bruk. Om du har någon smidesverkstad i närheten så är "risken" stor att de har en gammal cincinnati kopierfräs ståendes och samlar dam.


Edit: Va fan.. kollade just vart Forshaga ligger
Inte värst långt ifrån mig, och fram för allt nära Arvika!

Det var nämligen Arvika Smide som köpte vår gamla Cincinnati (har jag bestämt för mig). Om inte annat är jag ganska säker på att de har ett par kopierfräsar ståendes!

Hör med Arvika Smide, på:
0570-83000
Volvogatan 2
671 92 ARVIKA

Håller tummarna! Peter där uppe är en härlig lirare.
Jon Eriksson

www.waspracing.se | www.jerd.se
ButterflyRacing Forshaga Här sen Dec 2002
Inlägg: 14557
Trådstartare Mina bilar
11 Nov 2007 09:36
Re: Dremel

Bengt Metz skrev:

Göra en avbildningar av kolvtoppen..........
Då har man en "form".................

Handbearbeta ytterligare kolv och jämföra med "formen"............


Det är så den första kolven är gjord.....med ett bearbetat förbränningsrum som mall.

Kolven målas med tusch....och gnuggas i förbränningsrummet.

Problemet är att det är tidsödande...och det är just tid jag inte har.
Håkan Carlsson
070-57 323 57

Bil: BMW e36R TimeAttack
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=49630&postdays=0&postorder=asc&start=462
ButterflyRacing Forshaga Här sen Dec 2002
Inlägg: 14557
Trådstartare Mina bilar
11 Nov 2007 09:49
M3Jonas skrev:
Hur är kolven bearbetad och hur noga uträknat är det att den måste se ut exakt som den gör?

Kan du inte bara sätta upp kolvarna i svarven och plana dem så de blir platta och köra medtoppar med små förbränningsrum?


Det finns ingen uträkning alls hur kolven ska se ut.

Jag slipade ur så mycket jag vågade i det gamla förbränningsrummet.....och sedan tog jag resten på kolven...så det gick fritt.

Men... jag tänker inte svarva bort massor på kolvarna. Dessa är 483" kolvar....som med längre vevstakar och en vevaxel med kortare slag, passar i min 427"

om jag skulle få fatt i en Kopieringsfräs som gick att använda under många timmar....skulle jag vilja göra klart de första topparna.
Men det är massor av jobb.

Portning av 8st insugskanaler.
Portning av 8st avgaskanaler.
Bearbetning av 7st förbränningsrum.
Byta av 8st avgassäten
Fräsninga av 8st insugssäten
Byte av 8st ventilstyrningar.
(varför åkar man inte 2 cylindrigt.. )
Håkan Carlsson
070-57 323 57

Bil: BMW e36R TimeAttack
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=49630&postdays=0&postorder=asc&start=462
ButterflyRacing Forshaga Här sen Dec 2002
Inlägg: 14557
Trådstartare Mina bilar
11 Nov 2007 09:51
Jon80 skrev:
Som vanligt när frågeställningar dyker upp så jobbar skallen även när jag sover.

Grejen som behövs är givetvis en "kopierfräs", då sätter man upp kolven som ska avbildas på kopieringsbordet, så kommer fräsmaskinen att gå med en fräs-dummy över den kolven, och samtidigt gå med fräsen över en obearbetad kolv thumbs up


Ja...det var något sånt jag såg framför mej.
Håkan Carlsson
070-57 323 57

Bil: BMW e36R TimeAttack
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=49630&postdays=0&postorder=asc&start=462
Moderator:


Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande