Olja i Torrsen diff???

Någon som vet vad för typ av olja som rekomenderas i en Torrsen (stavning )
diff.
Är ju inte en lammell diff i ordets rätta bemärkelse, eller????
Är därför osäker på vad för olja man skall slå i

Vilken W75/90 som helst i princip.
Det är ju inga friktionsytor elelr synkringar att ta hänsyn till.
Men vilken olja som är "bäst" är ju en annan femma

Re:

Niklas Falk skrev:

Vilken W75/90 som helst i princip. Det är ju inga friktionsytor elelr synkringar att ta hänsyn till. Men vilken olja som är "bäst" är ju en annan femma

Hmmm , när jag satte i min Quife ATB i Eskil så rekomenderade de olja enligt bilens specifikationer. Så jag köpte värsta Valvoline W75/90 oljan , men den pallade inte hårdkörning. Efter att ha varit å kört slalom på Uråsa (med nymontererad ATB) så kollade jag diffoljan dagen efter..... den var bränd å luktade oljeskunk... Inhandlade i stället Millers CRX Enduro 80W140 hos Leif Norberg motorsport i Jkpg. Funkar kanonbra.
http://www.millersoils.net/

bubbelpost

Du behöver en GL5-klassad olja. Viskositetsklass väljs efter användningsområde. Bakaxeloljor ska lukta skunk de innehåller aktivt svavel.

/ Pär

Re:

Niklas Falk skrev:

Vilken W75/90 som helst i princip. Det är ju inga friktionsytor elelr synkringar att ta hänsyn till. Men vilken olja som är "bäst" är ju en annan femma

Så det är magi som styr en Torsen/ATB diff? Varför blir den varm?

Re:

MaZ skrev:

Niklas Falk skrev: Vilken W75/90 som helst i princip. Det är ju inga friktionsytor elelr synkringar att ta hänsyn till. Men vilken olja som är "bäst" är ju en annan femma Så det är magi som styr en Torsen/ATB diff? Varför blir den varm?

Så som jag fattat funktionen så är det drev som flyttar momentet på nåt knepigt vis, det ska tydligen inte vara några förslitningsdeler normalt men oljan blir nog varm av allt "kuggarbete" i hypoid(?)dreven. Även en obromsad diff blir ju varm av belastning.
Det jag syftade på var att det inte förkommer friktionsyta som i en lamelldiff eller som en synkad växellåda.
Men GL5 låter vettigt (missade det) men jag vet inte om en LSD-tillsats har nån verkan i en Torsen (eller skall undvikas om man får tro vissa källor).

Re:

MaZ skrev:

Niklas Falk skrev: Vilken W75/90 som helst i princip. Det är ju inga friktionsytor elelr synkringar att ta hänsyn till. Men vilken olja som är "bäst" är ju en annan femma Så det är magi som styr en Torsen/ATB diff? Varför blir den varm?

Den blir varm av dels friktion mellan kuggarna, framförallt i hypoidväxeln och dels för att kugghjulen plaskar runt i olja. LS-tillsats i oljan är för att ge "rätt" friktion mellan lamellerna som överför momentet i en limited slip differential. Torsen är en annan typ av differential där momentet fördelas av kugghjul istället. Därför kommer LS-tillsatsen varken göra från eller till.

howstuffworks.com är en bra källa till info

/ P

Så vad är då en Torsen LSD?

EDIT: Alltså min fråga är, varför heter det LSD när det är en Torsen?
EDIT2: Hittade en bra sida http://www.billzilla.org/diffs.htm

LSD står för Limited Slip Differential. Limited slip betyder att begränsa slirning dvs att den bromsar skillnadsvarvtalet mellan drivaxlarna. En Torsen fördelar moment via en fiffig lösning som bygger på kugghjul och bygger alltså på en annan princip än att begränsa slirning. Torsen är med andra ord ingen LSD i dess rätta bemärkelse, det har väl blivit förväxlat precis som att många säger diffad bakaxel när de egentligen menar diffbromsad bakaxel (eller Torsen som egentligen inte är en diffbroms).

/ P

Ja, jag vet vad LSD betyder, och jag tycker "Torsen LSD" låter väldigt motsägelsefullt, precis som du förklarar. Du har antligen rätt i det du säger hur "Torsen LSD" har uppkommit, det låter logiskt. Jag stör mig också på att en del säger "diffad" bakaxel, totalt fel.

Här är en enkel förklaring taget från howstuffworks.com (för oss som inte redan vet hur det funkar ): "The Torsen (from Torque Sensing) works as an open differential when the amount of torque going to each wheel is equal. As soon as one wheel starts to lose traction, the difference in torque causes the gears in the Torsen differential to bind together. The design of the gears in the differential determines the torque bias ratio. For instance, if a particular Torsen differential is designed with a 5:1 bias ratio, it is capable of applying up to five times more torque to the wheel that has good traction. "

och saxat: "...the Torsen is superior to the viscous coupling because it transfers torque to the stable wheels before the actual slipping occurs."

om jag har fattat det hela rätt så är Torsen det ultimata när det kommer till bankörning? Man kan läsa på en del forum att folk byter till en clutch-LSD. Men är inte detta totalt meningslöst så länge man har en Torsen som håller för den effekt man har? Hur är det på "riktiga" racingbilar, typ FIA GT?

Re:

Zebb skrev:

om jag har fattat det hela rätt så är Torsen det ultimata när det kommer till bankörning? Man kan läsa på en del forum att folk byter till en clutch-LSD. Men är inte detta totalt meningslöst så länge man har en Torsen som håller för den effekt man har? Hur är det på "riktiga" racingbilar, typ FIA GT?

Klassisk Torsen har ju problem med ett hjul i luften (den agerar öppen då, bara märkt det en gång). Sen är den inte justerbar (maximal momentflyttning är inbyggd i konstruktionen).
Men det finns andra moment-flyttande/avkännande diffar som försöker att antingen bara komma runt patent alt sänka kostnader eller lösa problematiken.

Friktionsdiffar med förspänning mm går ju att justera på lite olika sätt, vad de monterar i FIA-GT har jag ingen aning om.

Så vad ska jag ha i min lamelldiff?

Re:

Dennis Kullman skrev:

Så vad ska jag ha i min lamelldiff?

Jag kör med Castrol SAF-X.

TorSen = TorqueSensitive

Re:

Zebb skrev:

om jag har fattat det hela rätt så är Torsen det ultimata när det kommer till bankörning? Man kan läsa på en del forum att folk byter till en clutch-LSD. Men är inte detta totalt meningslöst så länge man har en Torsen som håller för den effekt man har? Hur är det på "riktiga" racingbilar, typ FIA GT?

Nä. Torsen låser upp vid inbromsning vilket inte stabiliserar bakaktern lika bra (=jazzande bak vid hård inbromsning). Den låser också upp så fort ena hjulet lyfter från marken.

Rampdiffar på banbilar har oftast ramper som tillåter upp till 100%-ig låsning vid inbromsning, just för att förbättra inbromsningen.

Men i övrigt är Torsen bra grej. Den slits inte lika fort som lamell och utvecklar inte friktionsvärme varje gång man svänger.

Re:

beepbeep skrev:

Nä. Torsen låser upp vid inbromsning vilket inte stabiliserar bakaktern lika bra (=jazzande bak vid hård inbromsning). Den låser också upp så fort ena hjulet lyfter från marken. Rampdiffar på banbilar har oftast ramper som tillåter upp till 100%-ig låsning vid inbromsning, just för att förbättra inbromsningen. Men i övrigt är Torsen bra grej. Den slits inte lika fort som lamell och utvecklar inte friktionsvärme varje gång man svänger.

Menar du Torsen i mittdiffen nu eller? För Torsen mellan bakhjulen ger omvänt, snällt bromsbeteende och "öppnar" om ena bakhjulet lyfter.

Re:

MaZ skrev:

beepbeep skrev: Nä. Torsen låser upp vid inbromsning vilket inte stabiliserar bakaktern lika bra (=jazzande bak vid hård inbromsning). Den låser också upp så fort ena hjulet lyfter från marken. Rampdiffar på banbilar har oftast ramper som tillåter upp till 100%-ig låsning vid inbromsning, just för att förbättra inbromsningen. Men i övrigt är Torsen bra grej. Den slits inte lika fort som lamell och utvecklar inte friktionsvärme varje gång man svänger. Menar du Torsen i mittdiffen nu eller? För Torsen mellan bakhjulen ger omvänt, snällt bromsbeteende och "öppnar" om ena bakhjulet lyfter.

Nä, jag menade faktiskt bakdiffen.

Torsen ska visst låsa upp helt och bete sig som en vanlig öppen diff vid inbromsning samt om ena hjulen lyfter. Man vill helst ha en del spärrverkan mellan bakhjulen vid inbromsning för att få baken att gå rakt och inte låsa ena eller andra hjulet.

Ah, språkförbistring. "Låsa upp" innebär för mig att den knyter sig helt och blir som en spole, ex "Bakhjulen låste upp och jag snurrade".

Re:

ice skrev:

Dennis Kullman skrev: Så vad ska jag ha i min lamelldiff? Jag kör med Castrol SAF-X.

OK. Hur ofta byter du? Jag hittar inget entydigt om inkörning?

Re:

Dennis Kullman skrev:

Så vad ska jag ha i min lamelldiff?

Du ska ha en GL5 (bakaxeloljespecifikation) med LS tillsats. Viskositetsklass är ju en smaksak. Kör du mycket bana kommer diffen att gå ganska varm då rekommenderar en XXW-140. Syntet eller mineral är en smaksak. En syntetolja håller längre så med en mineral får du byta oftare.

/ P