rejsa.nu :: Kompressorordning?

gothicteo Här sen Jan 2008
Inlägg: 20 Trådstartare Mina bilar

26 Maj 2008 21:09

Kompressorordning?

Hej på er alsmäktig kunskapskälla!!!

Utan att berätta massa om mitt hemliga projekt så har jag lite funderingar som jag berhöver hjälp med!

Det handlar om vilken ordning saker ska sitta!
om jag har en vanlig turbomotor så är ordningen (åt minstone om man kör volvo)
Filter-luftmassemätare-turbo-intercooler-gaspjäll-spridare -PANG!

Men nu ska jag bygga kompressor!
På gamla amerikanare så sitter ju kompressorn efter förgasarna å då börjar jag fundera massor.

Jag har nu 2 alternativ.

1 Filter-LMM-kompressor-gasspjäll-spridare-PANG
2 Filter LMM-gasspjäll-kompressor-spridare-PANG

Vad är nu bäst och varför.
Kompressorn är en Eaton m62 om det spelar nån roll.

Ted Göthberg / ordföranden i Svenska Volvo 7/900 klubben. (Bygger Volvo och Citroen)
Bor i Göteborg

Rolle Scirocco Stockholm Här sen Nov 2002
Inlägg: 5412 Mina bilar

26 Maj 2008 21:43

Re: Kompressorordning?

gothicteo skrev:

Hej på er alsmäktig kunskapskälla!!!

Utan att berätta massa om mitt hemliga projekt så har jag lite funderingar som jag berhöver hjälp med!

Det handlar om vilken ordning saker ska sitta!
om jag har en vanlig turbomotor så är ordningen (åt minstone om man kör volvo)
Filter-luftmassemätare-turbo-intercooler-gaspjäll-spridare -PANG!

Men nu ska jag bygga kompressor!
På gamla amerikanare så sitter ju kompressorn efter förgasarna å då börjar jag fundera massor.

Jag har nu 2 alternativ.

1 Filter-LMM-kompressor-gasspjäll-spridare-PANG
2 Filter LMM-gasspjäll-kompressor-spridare-PANG

Vad är nu bäst och varför.
Kompressorn är en Eaton m62 om det spelar nån roll.

Spjällhus före kompressorn är lämpligt, vid dellast eller helt stängt spjäll 'jobbar' kompressorn i vaccum och belastar motorn väldigt lite gentemot om den fick ordentligt med luft och skulle komprimera denna luft för att du sedan dumpar den.

Så alternativ 2

Roland Johansson

Karl V Nyköping Här sen Okt 2007
Inlägg: 707 Mina bilar

26 Maj 2008 21:45

Min vilda gissning är att man bör ha spjället efter kompressorn och en avluftningsventil som släpper ut övertrycket när spjället stängs. Anledningen är att det blir ordentligt undertryck efter spjället när det stängs och då borde man kunna suga olja genom tätningarna i kompressorn och sabba dom om kompressorn sitter efter spjället.
Men det har ju bevisligen fungerat bra på många gammelbilar att har förgasare och då spjället innan kompressorn. Jag skulle kontakta tillverkaren av kompressorn och se vad dom rekommenderar.

Karl Vestgöte

Karl V Nyköping Här sen Okt 2007
Inlägg: 707 Mina bilar

26 Maj 2008 21:48

Re: Kompressorordning?

Rolle Scirocco skrev:

gothicteo skrev:
Hej på er alsmäktig kunskapskälla!!!

Utan att berätta massa om mitt hemliga projekt så har jag lite funderingar som jag berhöver hjälp med!

Det handlar om vilken ordning saker ska sitta!
om jag har en vanlig turbomotor så är ordningen (åt minstone om man kör volvo)
Filter-luftmassemätare-turbo-intercooler-gaspjäll-spridare -PANG!

Men nu ska jag bygga kompressor!
På gamla amerikanare så sitter ju kompressorn efter förgasarna å då börjar jag fundera massor.

Jag har nu 2 alternativ.

1 Filter-LMM-kompressor-gasspjäll-spridare-PANG
2 Filter LMM-gasspjäll-kompressor-spridare-PANG

Vad är nu bäst och varför.
Kompressorn är en Eaton m62 om det spelar nån roll.

Spjällhus före kompressorn är lämpligt, vid dellast eller helt stängt spjäll 'jobbar' kompressorn i vaccum och belastar motorn väldigt lite gentemot om den fick ordentligt med luft och skulle komprimera denna luft för att du sedan dumpar den.

Så alternativ 2

Se där, nu får jag stå här och skämmas.

Mitt inlägg baserade jag på att en del folk som kört med förgasare och turbo och haft förgasaren före turbon har haft en del problem med att tätningarna i turbon gett upp.
Men det är visst skillnad på äpplen och päron.

Karl Vestgöte

Rolle Scirocco Stockholm Här sen Nov 2002
Inlägg: 5412 Mina bilar

27 Maj 2008 00:05

Re: Kompressorordning?

Karl V skrev:

Rolle Scirocco skrev:
gothicteo skrev:
Hej på er alsmäktig kunskapskälla!!!

Utan att berätta massa om mitt hemliga projekt så har jag lite funderingar som jag berhöver hjälp med!

Det handlar om vilken ordning saker ska sitta!
om jag har en vanlig turbomotor så är ordningen (åt minstone om man kör volvo)
Filter-luftmassemätare-turbo-intercooler-gaspjäll-spridare -PANG!

Men nu ska jag bygga kompressor!
På gamla amerikanare så sitter ju kompressorn efter förgasarna å då börjar jag fundera massor.

Jag har nu 2 alternativ.

1 Filter-LMM-kompressor-gasspjäll-spridare-PANG
2 Filter LMM-gasspjäll-kompressor-spridare-PANG

Vad är nu bäst och varför.
Kompressorn är en Eaton m62 om det spelar nån roll.

Spjällhus före kompressorn är lämpligt, vid dellast eller helt stängt spjäll 'jobbar' kompressorn i vaccum och belastar motorn väldigt lite gentemot om den fick ordentligt med luft och skulle komprimera denna luft för att du sedan dumpar den.

Så alternativ 2

Se där, nu får jag stå här och skämmas.

Mitt inlägg baserade jag på att en del folk som kört med förgasare och turbo och haft förgasaren före turbon har haft en del problem med att tätningarna i turbon gett upp.
Men det är visst skillnad på äpplen och päron.

Det går med turbo också, men du behöver speciellt tätat lagerhus om det ska fungera. Sedan om det fungerar bra vet jag inte, ganska ovanligt numer...

Roland Johansson

Busabyggare Skanör Här sen Sep 2004
Inlägg: 136 Mina bilar

27 Maj 2008 06:29

Gasspjäll

Hej.
VW har på sina G60 motorer 2 st gasspjäll som sitter efter kompressorn.
Dessa är kopplade i ofas, dvs när det ena är öppet är det andra stängt.
Huvudspället sitter precis på insuget och det andra sitter på en 90graders t-koppling precis före.
När bilen går på tomgång är huvudspjället helt stängt och det andra helt öppet och matar ingången till kompressorn ( kompressorn bara vispar runt samma luft ).
Tomgången sköts av en tomgångsmotor.
På halvgas är båda spjällen halvöppna.
På fullgas är huvudspjället helt öppet och det andra helt stängt, dvs all luft går från kompressorn till insuget.

På detta sätt slipper man ju undertryck i kompressorn, om det är det bästa sättet att göra det på har jag ingen aning om men det fungerar väldigt bra på dessa motorerna.

Är det någon som vet hur mercedes har löst det?

MVH
Fredrik

Fredrik Kullgren

gothicteo Här sen Jan 2008
Inlägg: 20 Trådstartare Mina bilar

27 Maj 2008 07:39

jag ska ta å leta upp en mercedes å spana hur det ser ut där!

Ted Göthberg / ordföranden i Svenska Volvo 7/900 klubben. (Bygger Volvo och Citroen)
Bor i Göteborg

Volvosmurfen Här sen Dec 2004
Inlägg: 209 Mina bilar

27 Maj 2008 16:39

Med en Eaton kompressor kan du med fördel ha förgasaren före kompressorn då bränsledimman tätar kompressorn och gör den effektivare.
Lysholm har tightare skruvar så jag vet inte om det funkar på samma sätt där?

Med inprutning sitter spjällhuset före kompressorn och du har en dump som återkopplar sugsidan med trycksidan på kompressorn. Luften går runt vid stängt spjäll...

Markus Gillerstedt
Ford Mustang 1975

24-Seven Göteborg Här sen Jun 2005
Inlägg: 897 Mina bilar

27 Maj 2008 20:39

Hade exakt samma fråga då jag var i början av mitt kompressorbygge. Jag använder en Eaton M45 på en Zetec 2L.

Körde tillslut med spjället efter kompressorn, vilket ger utmärkt respons. Avlastningsventilen/dumpventilen är helt öppen på tomgång och låglast, men stängs så fort man gasar.

Visst kanske kompressorn håller något längre om man inte låter den pumpa mot ett stängt spjäll, men min kompressor har gått ca 100mil och det tar nog några sommrar innan jag kört 20.000 mil med bilen

Min M45a kommer från en Minicooper S, och originalmonterad i Mini:n sitter kompressorn efter spjället.

http://www.youtube.com/watch?v=Ghjc_I1wQ-g

Martin Viding
Alfa 75 3,0 12v EVO Semirace
Alfa 75 3.0 24v Racebil (under konstruktion)
Alfa 156 2,5 v6 Sportwagon -00
BMW 116d -11

David L Nykvarn Här sen Jan 2003
Inlägg: 231 Mina bilar

27 Maj 2008 21:58

Merca (Eaton) kör ofta med elektromagnetkoppling som frikopplar kompressorn. Luften som smiter igenom en stillastående Eaton-kompressor räcker gott till tomgång.

Med G60 lösningen förklarad ovan fungerar det ypperligt att ha spjället efter kompressorn.

David Lindblom

gothicteo Här sen Jan 2008
Inlägg: 20 Trådstartare Mina bilar

28 Maj 2008 22:33

OK
Det kommer bli spjäll före kompressorn då kommer nästa fråga... ska jag använda ett IC å var i ordningen ska det in i så fall?

Ted Göthberg / ordföranden i Svenska Volvo 7/900 klubben. (Bygger Volvo och Citroen)
Bor i Göteborg

Rolle Scirocco Stockholm Här sen Nov 2002
Inlägg: 5412 Mina bilar

28 Maj 2008 22:42

gothicteo skrev:

OK
Det kommer bli spjäll före kompressorn då kommer nästa fråga... ska jag använda ett IC å var i ordningen ska det in i så fall?

om du ska använda LADDLUFTKYLARE av någon modell beror lite på tänkt laddtryck, motorns grundkomp etc.

Men har du tänkt att ladda mer än 0,4 till 0,6 bar kommer du troligen att behöva det.

Den monteras mellan kompressorn och insug/topplock. Så korta (och tjockväggiga) rör du kan däremellan, gärna en vattenkyld laddluftkylare. Du får låg störande ljudnivå.

Roland Johansson

Johan Edlund Norrköping Här sen Jun 2003
Inlägg: 1242 Mina bilar

02 Jun 2008 22:08

Med en "blåsare" så är det spjäll före kompressorn som gäller. Detta ger även låg energiförbrukning på dellast, ned till ett fåtal hundra watt med en bra kompressor. Man har alltså inget större behov av magnetkopplingar som kopplar bort kompressorn som med lysholmare.

Med insprutning så är det inte fel att ha ett par extra spridare före kompressorn, dock ej lämpligt om man ska använda laddluftkylning.

Med laddluftkylning så är ett vätskekylt cellpaket lämpligt. Kompressor och intercooler kan då byggas ihop med insuget. Som ex. GM använder på LS9:
[url]http://gm.wieck.com/forms/gm/*query?09ZR1Supercharger&sort=&source=all[/url]