Roll Center Adjusters, bra eller ??

Behöver renovera min hub, hjulbultar mm och tänkte passa på att byta
ut spindellederna till en förkängd variant, en sk. Roll Center Adjusters.

http://www.teammfactory.com/products.php?category=Front%20Roll%20Cente . . . .

Med original spindelled går den nedre länkarmen enligt den röda linjen.

Det förklaras väldigt flott på sidan vad den gör för nytta, men frågan är om det finns någon baksida med den?

Citat:

Increase steering response and stability with the MFactory Front Roll Center Adjusters. When lowering your vehicle, although the center of gravity (CG) is lowered, this also lowers the roll center (RC) thus increasing the distance between the CG and RC. This imbalance to your suspension geometry actually increases body-roll, the exact opposite effect of what was trying to be achieved. The common solution to this problem is to increase the spring rate to make up for this imbalance, but at the same time, this creates the harsh ride synonymous with stiffer springs. This is just a "band-aid" and does not solve the underlying problem. By extending the ball-joint of the front lower control arm, the MFactory Front Roll Center Adjusters raises the RC and brings it closer to the CG, thus increasing the vehicles roll stiffness and eliminating any unwanted side-effects to the vehicles suspension geometry.

Hur pass mycket bättre blir det och vad ger det för skillnad i tid på en bana som t.ex. Gotland Ring.

Finns det några risker med att förlänga spindelleden som kommer att resultera i en större brytkraft
på grund av den längre hävarmen?

Inga nackdelar sålänge du får på fälgarna.

Man skulle ju gärna ha flyttat ner styrleden motsvarande för att slippa bumpsteer. De har ingen sådan sats också?

Såna där har jag börjat fundera på till min Nissan 200sx.
Finns några alternativ som är DYRA och några som är billigare (men då är det kina prylar).

Ingen som hittat en online katalog med mått? Vore intressant att se ifall man kan hitta någon lämplig som är längre än original.

Nu är min engelska i skrift under all kretik MEN.

De säger att man ökar avståndet mellan CGH och rc när man sänker bilen, ja kanske.
Men ja förmodligen.

Vill vi ha ett högt/lågt rc???
Vad är ett högt rc och vad är ett lågt??
om vi lägger rc i CGH får vi ingen kräning på karrosen i huvdtaget, bra???
Men var tar kraften vägen om de inte kränger karrosen???

På en grävling så är det ingen nackdel att få ett rc som åker ner vid kräning fram, ger mindre jacking.
Mao bilen blir en del krängingsvekare iof men man behåller responsen i ratten som ett lite högre rc ger.

Hmm på bliden står det perfet geometri.(se första inlägget)
Hur ser en perfekt geometri ut???

Flytta for mkt och man får stora jackingkrafter. Dvs, de krafter som verkar på hjulet vill aggera lyftande istället för det vi vill, hålla hjulen i backen.

Detta är dock högst hypotetiskt i ett fall lik detta och av mer teoretisk art då din ändring är så pass liten.
Så ja, du ska absolut fixa detta...om delarna kostar rimliga pengar.

Tänk dock på detdär som nämns angående styrningen.
Beroende på hur allt är designat kan det bli ändring av bumpsteer. (Vilket det ser ut att vara fallet på din bil.)

EDIT: Fuling hann före såklart, men förstärkte enbart de saker jag sagt.
När det säljs saker med ord om att detta blir eprfekt, då blir jag lite nervös och vill räkna själv.

Men om man gissar att biltillverkarna gjorde så vettig geometri de kunnat med givna begränsningar. Är inte det något att försöka uppnå den som "lekman" om man ändrar höjden på bilen? Dvs utan att räkna om hela geometrin?

Utan att räkna och mäta är det ju bara gissningar.

En gissnng är ju att när en bil sänks 5 cm eller mera så kan vinklarna vara långt ifrån optimala.

På 116 Alfor går RC långt under marken när bilarna sänks. Jag har höjt RC på båda mina och det blir bättre.

På Alfa 164 igen så har fabriken (mitt i produktionen förståss) märkt att RC är lite högt och satt fyllning till hjälpramen för att sänka. Så i detta fall skulle det knappast bli bättre (om bilen är sänkt mindre än 5 cm i alla fall). På farsans 30 mm sänkta är undre bärarmen vågrät.

Re:

Andreas Lidström skrev:

Flytta for mkt och man får stora jackingkrafter. Dvs, de krafter som verkar på hjulet vill aggera lyftande istället för det vi vill, hålla hjulen i backen. Detta är dock högst hypotetiskt i ett fall lik detta och av mer teoretisk art då din ändring är så pass liten. Så ja, du ska absolut fixa detta...om delarna kostar rimliga pengar. Tänk dock på detdär som nämns angående styrningen. Beroende på hur allt är designat kan det bli ändring av bumpsteer. (Vilket det ser ut att vara fallet på din bil.)

Min bil har K&W v3 och är sänkt ca 60mm.

Vad menas med "bumpsteer" och på villket sätt är det dåligt?

Re:

Marcus Nyström skrev:

Såna där har jag börjat fundera på till min Nissan 200sx.

Vi har sånna på Gabrien 200sx.....som du kan kolla på om du vill.
Dock har vi inte provkört än.

om man tittar enkelt på det hela...så sänker man rollcentrat när man sänker karossen på en Mc-Person-bil.
För att motverka detta...så tycker jag att grejorna ser vettiga ut.

Re:

ButterflyRacing skrev:

Marcus Nyström skrev: Såna där har jag börjat fundera på till min Nissan 200sx. Vi har sånna på Gabrien 200sx.....som du kan kolla på om du vill. Dock har vi inte provkört än. om man tittar enkelt på det hela...så sänker man rollcentrat när man sänker karossen på en Mc-Person-bil. För att motverka detta...så tycker jag att grejorna ser vettiga ut.

Vore intressant. Vilket märke är det på lederna?
Har googlat lite under dagen och den allmänna uppfattningen på forum (amerikanska ) är att det är bluff, gällande 200sx produkterna, och att man bara flyttar ned bärarmen men att leden sitter kvar på samma avstånd till spindeln.

Re:

Marcus Nyström skrev:

......... är att det är bluff, gällande 200sx produkterna, och att man bara flyttar ned bärarmen men att leden sitter kvar på samma avstånd till spindeln.

Öhh...kan det vara så illa ? Har man blivit så lurad ?
Vi köpte dom efter att laborera med att ändra avståndet på BMW GTRen som Gabriel och jag skötte säsongen -07
Sedan har vi inte tittat något närmare på dom...då 200sx-prodjektet har stått stilla sedan dess
Detta måste undersökas....

Re:

Marcus Nyström skrev:

.........det är bluff.........

Jag hade en av lederna löst på bokhyllan...så jag pillade isär den...

Du har rätt. DET ÄR BLUFF..!!!!!

Kulan sitter som orginal...och det är bara bärarmen som flyttas.

Årets blåsning. Tur att dom inte var så dyra..

Droppade spindlar hade ju varit ett riktigt jobbigt sätt att uppnå nåt liknande. Men på dubbla Armar så ger inte det ökad skillnad i bärarmsvinklar (om man nu är ute efter det).

Citat:

Vad menas med "bumpsteer" och på villket sätt är det dåligt?

bumpsteer eller rak öresätting till svenska guppstyring.
Vad är detta da??
Jo hjulen vrids/svänger vid in/ut fjädering.
Vad som är dåligt är att bilen leker kåt snok över vägen om det är mycket guppstyring.
Lite så blir bilfa... vinglig.

MEN?
om jag förstår det hela rätt?

Med leden flyttad längre från spindeln blir det väl som tänkt?
Då för länkarmen önskad vinkel och leden flyttar inte bara länkarmen.
Med leden längre från spindeln ändras ju geometrin?
Man flyttar då styrleden med samma mått.

Tänker jag rätt då?

Re:

Lillen skrev:

MEN? om jag förstår det hela rätt? Med leden flyttad längre från spindeln blir det väl som tänkt?

Ja...men dom som vi köpt...flyttar inte själva kulan i leden....utan det är bara ytterhyllsan, som man pressar in i bärarmen, som är längre.

Här är en bild på Moonface variant till 200sx. Svårt att avgöra bara genom en bild men deras Sports och Circuit Model varianter ser ut att vara äkta och inte bluff varianten.



Tyvärr kostar Moonface multum och är troligen halvbökigt att få tag på när man bor i Sverige.

Re:

ButterflyRacing skrev:

Lillen skrev: MEN? om jag förstår det hela rätt? Med leden flyttad längre från spindeln blir det väl som tänkt? Ja...men dom som vi köpt...flyttar inte själva kulan i leden....utan det är bara ytterhyllsan, som man pressar in i bärarmen, som är längre.

ok bra.
Då har jag fattat rätt och tänkt rätt.

Re:

Marcus Nyström skrev:

Såna där har jag börjat fundera på till min Nissan 200sx. Finns några alternativ som är DYRA och några som är billigare (men då är det kina prylar). Ingen som hittat en online katalog med mått? Vore intressant att se ifall man kan hitta någon lämplig som är längre än original.

www.raidopower.se ( Ksport ) finns i D2 - så borde finnas i KSport