vilka fjädrar till mina fjäderben?

Har byggt egna coiloverben till min golf men behöver hjälp med vilken hårdhet/sättning som är lämplig på fjädrarna.
bilen är då en golf mk1 med vikt på ca 750kg bilen ska gå asfalt sprint rallytävlingar i grupp h
har byggt egna coiloverrör med bilstein patrondämpare som har sättningen 255/75. fjädertallrikarna är anpassade för 2 1/4" fjädrar
men vilken hårdhet på fjädrar är lämpliga?, har ingen erfarenhet av sånt
tänkte beställa fjädrar från här:
http://www.rallydesign.co.uk/index.php?cPath=465_1152_1153_1154

någon som kan peka på en lämlig fjäder?
tacksam för svar

MVH Henric

ingen som kan höfta fram något?
eller berätta vad ni har på era bilen? så kan man jämföra lite?

Jag har 800 lbs på en Peugeot 205 GTI och tycker det funkar bra. Testade 600 innan men var inte lika nöjd.

Engelsmännen kör ju av någon anledning ofta mjukare. Varför vet jag inte.

Re:

Clarre skrev:

Jag har 800 lbs på en Peugeot 205 GTI och tycker det funkar bra. Testade 600 innan men var inte lika nöjd. Engelsmännen kör ju av någon anledning ofta mjukare. Varför vet jag inte.

tack för det
men 800lbs? vad innebär lbs?
lär ju inte vara samma enhet som anges på sidan som dom nämner "rate" ?

Det är om jag förstått saken rätt själva hårdheten på fjädern. Alltså ju lägre lbs ju mjukare fjäder och tvärtom.

Re:

Stiffmeister skrev:

Clarre skrev: Jag har 800 lbs på en Peugeot 205 GTI och tycker det funkar bra. Testade 600 innan men var inte lika nöjd. Engelsmännen kör ju av någon anledning ofta mjukare. Varför vet jag inte. tack för det men 800lbs? vad innebär lbs? lär ju inte vara samma enhet som anges på sidan som dom nämner "rate" ?

Båda pratar om Spring Rate, som mäts i lbs/inch.

Kan ju oxå nämnas i n/mm.

Re:

Kimmen skrev:

Kan ju oxå nämnas i nm/mm.

nanometer per milimeter?

N/m eller N/mm (Newton per meter eller Newton per milimeter)

Re:

Stiffmeister skrev:

lär ju inte vara samma enhet som anges på sidan som dom nämner "rate" ?

och svaret på frågan är: Jo, det är samma enhet som anges på Rally Designs sida.

Re:

Johan Rius skrev:

Stiffmeister skrev: lär ju inte vara samma enhet som anges på sidan som dom nämner "rate" ? och svaret på frågan är: Jo, det är samma enhet som anges på Rally Designs sida.

ok tack tack
men då borde 800lbs vara en riktigt hård fjäder? för rallydesign säljer ju max 700 på 2 1/4" fjäder
men är tex 800lbs på en 65mm fjäder, och 800lbs på en 2" fjäder, blir det samma hårdhet på en 2" fjäder då?

Clarre: vilken diameter har du på dina fjädrar?

OBS prata ALDRIG fjäderhårdhet när man inte pratar om samma bil.
Kan bli tvärfel pga utväxlingen mellan fjäder och hjulkontsnaten.

800lbs/in -->140N/mm

Borde funka på golfen o00000000M MR(utväxlingsförhållande mellan fjäder o hjul) ligger ligger runt 0,5
Mao hjulkontanten bör ligga ca ca ca ca 35-40N/mm

Det vill säga om MR=1 så är 140N/mm(800lbs/in) 4 gånger för hård


Stiffmeister
1: Bild på bakvagen så kan vi hjälpa dig med MR.
2. Hur hårda framfjädrar har du? (vill veta pga att få balans mellan bak o fram)

hmm Det är väll MacPerson framvagn, eller?

Re:

fuling skrev:

OBS prata ALDRIG fjäderhårdhet när man inte pratar om samma bil. Kan bli tvärfel pga utväxlingen mellan fjäder och hjulkontsnaten. 800lbs/in -->140N/mm Borde funka på golfen o00000000M MR(utväxlingsförhållande mellan fjäder o hjul) ligger ligger runt 0,5 Mao hjulkontanten bör ligga ca ca ca ca 35-40N/mm Stiffmeister Bild på bakvagen så kan vi hjälpa dig med MR.

ok ja det förstår jag, men peugeot och golf mk1 är ju ändå hyffsat lika på vikt och vikfördelning kan jag tänka mig.

så 140N/mm är lika som 140 "rate" som rallydesign anger på sina fjädrar? 800 lbs/in är inte 800 "rate"?

och såg nu att jag glömt att skriva att det är FRAM det gäller
ok säg annars vilka mått jag ska ta på framvagnen?
är ju mac persson framvagn med separata spindlar och fjäderben.

eller sen finns det någon fin tabell eller någon på internet man kan gå efter?

ok fram så var det mycket lättre.

Hmm defenitionsmässigt är MacPerson en coilover där av min tolking att det var bak du menade.
och som vanligt vad gäller mig, läst allt missat hälften

Men då blir frågan istället, hur hårda fjädrar har du bak?
och vad är MR bak? (jag borde veta på en Golf )

fjädrar bak är tyvärr av okänt märke och hårdhet, men det går väl att räkna på om man har diameter på fjäder, tjocklek på tråd och hur många varv? eller?
är i standardmått typ. aldså inga justerbara coilovers bak, har inte rikigt bestämt vad jag ha ha för ben bak än.

och jag får mäta på vad MR är bak... Om ingen annan här vet?

Japp, går tätt lätt att räkna på fjäderkontanten.
se
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=7043
"fjäderkonstant"

MR kan vi lösa genom att mäta.
Fota lite, och lägg upp bilderna här så är det löst.

Dämpare/fjäder är infäst mer eller mindre mitt för hjulaxeln, MR ~1.

Re:

Stiffmeister skrev:

...men då borde 800lbs vara en riktigt hård fjäder?...

Allt är en fråga om referenser (mina framfjädrar är på 3500 pundtummar).

ice, nu skall vi inte ta upp vanskpta Italinska missfoster

Re:

ice skrev:

Stiffmeister skrev: ...men då borde 800lbs vara en riktigt hård fjäder?... Allt är en fråga om referenser (mina framfjädrar är på 3500 pundtummar).

...plus preferenser, tradition mm.

Clarre skrev:

Engelsmännen kör ju av någon anledning ofta mjukare. Varför vet jag inte.

...detta är nog fråga om tradition.

För vad det är värt har jag en del erfarenheter och referenser just till 205:or som har med fjäderkonstant att göra.

MR fram är som nämnts nära 1 så installerad konstant är nästan lika med hjulkonstant.

Britterna tävlar med 300 lb/in (=52.5 N/mm, omvandlingsfaktorn är 0.175) fram och det går väl tydligen tillräckligt fort då. Motsvarande "standard" i Sverige är 600 lb/in och det kan man runda Kullen på 1:02.5 med i en bil i övrigt i GrpN-spec om man kan köra. Under minuten om man har 50 häst till. I dessa fall är fjädringen matchad fram-bak.

Sen kommer det folk och kör 1:03-tider med original bakfjädring (ca 100 lb/in) och 1200 lb/in fram. Jag körde själv omedvetet på bumpstoppen några rejs och vet än idag inte om det var en nackdel egentligen.

Nu förstår jag att framtunga framkrafsare är lite speciella, kan vid behov utveckla vad jag tror "kissande hunden"-beteende ger för begränsningar och friheter.

Asfaltsprintar går ju på lite mer ojämnt underlag än banracing, så du behöver nog gå lite mjukare för att inte skicka bilen i omloppsbana. Jag gissar på att du behöver ca 300 lb/in om det är guppigt och att +500 lb/in kan vara bra om det är jämnt och fint.

Lägg inte så mycket pengar och tankemöda på bakvagnen till en början om du inte behöver finliret. Du har väl en sån där halvstel bakaxel? Halva hjulkonstanten mot framaxeln, MR på ca 0.6 ger 150/0.6² = ca 400 lb/in installerat om du kan välja.

Men du kan också gå på bakvagnsbudgetlösningar som att hålla inre bak uppe med dropstops, överpumpa däcken på bakaxeln mm för att bygga en mer svängvillig fordonsbalans.

Kan man match fram o bakfjädrar bör man väll göra det, eller?

min tumme pekfinger rekomnation MR fram 0,94 och bak 1
50-80N/mm (285-457lbs/in) fram
35-55N/mm (200-314lbs/in) bak

Hårder avfjädrat fram än bak har jag jä... svårt att förstå vitsen av på en FWD-bil.


Pinknödig hund:
Pär, detta får du gärna utväckla.

tack för alla svar
känner att jag blivit lite klokare innom detta ämne
ska fota lite och så nästa gång jag e i garaget
kanske lägga upp en projekt tråd me