Centrera hål i fräs

Har kollat i denna tråd och kommit en bit på vägen

https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=16711&sid=0bf08f4c683fb589f06aed809747cf2a

men är osäker på hur jag skall göra då jag skall centrera ett hål ca 70 mm i diameter med noggranhet så nära som på hundradelen.

detta verktyget verkar ju lösa jobbet enkelt

http://katalog.luna.se/katalog/index.shtml?katftg=V15&katnr=2&katsektnr=274

men känns inte som att 5000 är något jag kan lägga på ett verktyg man kanske använder 2-3 gånger per år.

förstår inte riktig hur en vanlig vippindikator kan hjälpa mig. kanske någon kan förklara det bättre?
(jag nollar indikatorn och matarverket på 4 punkter i hålet. varje 90 grad så att säga?)

vore tacksam för alla tips. alla lämna bort jobbet är aldeles för enkelt.

Re: Centrera hål i fräs

96special skrev:

Har kollat i denna tråd och kommit en bit på vägen https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=16711&sid=0bf08f4c683fb589f06aed809747cf2a men är osäker på hur jag skall göra då jag skall centrera ett hål ca 70 mm i diameter med noggranhet så nära som på hundradelen. detta verktyget verkar ju lösa jobbet enkelt http://katalog.luna.se/katalog/index.shtml?katftg=V15&katnr=2&katsektnr=274 men känns inte som att 5000 är något jag kan lägga på ett verktyg man kanske använder 2-3 gånger per år. förstår inte riktig hur en vanlig vippindikator kan hjälpa mig. kanske någon kan förklara det bättre? (jag nollar indikatorn och matarverket på 4 punkter i hålet. varje 90 grad så att säga?) vore tacksam för alla tips. alla lämna bort jobbet är aldeles för enkelt.

Det kommer upp massa vanliga borrchuckar på din länk, vet inte riktigt hur du tänkt dig att de skulle göra jobbet.

Bäst resultat torde en indikatorklocka istället för fräspinne vara, 'nolla' den och konstatera position. Har du ingen digitalskala får du börja räkna...

ofta fungerande men inte hundradelsäkert är en fräspinne roteraneds, gå nära och fräs bort en bit papper. Tips, akta fingrarna.

Det är nog den här ni är ute efter :

http://katalog.luna.se/katalogdata/v15/bilder/SSIZE/FB13841A.JPG

Det är nog den här ni är ute efter :

http://katalog.luna.se/katalogdata/v15/bilder/SSIZE/FB13841A.JPG

Den här typen använder vi men kostar en slant, man kan hålla klockan still hela varvet runt och kan således stå still själv utan att behöva springa runt arbetsstycket som i fallet med vippindikator-> http://www.measureshop.biz/en/measuring-instruments/dial-bore-and-dept . . . .

Sen får du tänka på att värmen av att maskinen jobbar kan göra att centreringen snabbt blir "off" lite beroende på vad du ska göra och hur maskinen ser ut.
Så är det noga toleranser ska maskinen innan centreringen vara varmkörd till den temp den kommer att ha medans du bearbetar.

Tack för svaren,

här är länken jag syftade på...

http://katalog.luna.se/webspeed/katalog/kat_produkt.p?bid=V15&kat_bid=V15&dokid=5121691&katnr=2&katsektnr=330

armen som du Peter länkade till ser jag inte riktigt för mig hur man får att sitta i center på spindeln men det kanske inte behövs?

pinnen på vippindikatorn sitter ju skevt i förhållande till center på spindeln, (om man hittar en indikatorklocka som sitter i spindeln) hur vet man när den är i center? om man nollar den i ena kanten på hålet, kör mot andra sidan på hålet så får man ju vrida den 180 grader och då är det väl svårt att hitta rätt på en hundradel?

Re:

96special skrev:

hur vet man när den är i center? om man nollar den i ena kanten på hålet, kör mot andra sidan på hålet så får man ju vrida den 180 grader och då är det väl svårt att hitta rätt på en hundradel?

Du fixar ett fäste till spindeln för en vippindikator och indikerar genom att rotera spindeln sakta eller för hand i hålet, flytta axlarna i lämplig riktning tills klockan står still.

Re: Centrera hål i fräs

Jag tror det är svårt att pricka hundradelar med maskiner för privatbruk, kanske 0-5-10 hundradels steg går att nå.

Finns millimetrar och med "pendlande" mätarm istället för djupled
http://cgi.ebay.com/G9849-Magnetic-Base-Dial-Indicator-Combo-/28061601 . . . .

Sätt spetsen mot insidan på det du ska centrera. När det kastar så lite som möjligt då du vrider runt rundmatningsbordet är du hemma.

Re: Centrera hål i fräs

jol skrev:

Jag tror det är svårt att pricka hundradelar med maskiner för privatbruk, kanske 0-5-10 hundradels steg går att nå.

Ja det drog nog iväg och blev överkurs

Annars är väl en sån här ganska enkel att använda och förhoppningsvis inte så dyr (har dock inte kollat).
http://katalog.luna.se/webspeed/katalog/kat_produkt.p?bid=V15&kat_bid=V15&dokid=5099507&katnr=2&katsektnr=329

Re:

Tomas L skrev:

Annars är väl en sån här ganska enkel att använda och förhoppningsvis inte så dyr (har dock inte kollat). http://katalog.luna.se/webspeed/katalog/kat_produkt.p?bid=V15&kat_bid=V15&dokid=5099507&katnr=2&katsektnr=329

dom där är dessvärre inte så pålitliga i hål av nån anledning, jag skulle kört på indikatorklocka i spindeln.
går att få noggrannt även på en gammal härk

Tack för alla svar, har blivit klokare!

Dock inte på varför det inte skall gå att få hundradelar? Lär visa sig.

mvh

Truls

Re:

96special skrev:

Tack för alla svar, har blivit klokare! Dock inte på varför det inte skall gå att få hundradelar? Lär visa sig. mvh Truls

Du får grunna lite på hur lite en hundradel är... Ett hårstrå är 3 har jag för mig. Bara för att du har skalor ner på tusendelar så fixar inte maskinen det. Ett plan tex kan du köra så fint om du börjar lite högt och mäter dig ner och ställer in men tex lägen mellan två hål är jobbigare. Går du och pissar innan du gör hål två kan maskinen ha ändrat sig 2 hundringar...

Men en klocka med magnetfot på spindeln som sagt och snurra den för hand så hittar du in helt ok!

Re:


jo visst det är inte mycket. men känn lite på 3 hundringar i en presspassning någon gång.

kardanaxel skrev:

Du får grunna lite på hur lite en hundradel är... Ett hårstrå är 3 har jag för mig. Bara för att du har skalor ner på tusendelar så fixar inte maskinen det. Ett plan tex kan du köra så fint om du börjar lite högt och mäter dig ner och ställer in men tex lägen mellan två hål är jobbigare. Går du och pissar innan du gör hål två kan maskinen ha ändrat sig 2 hundringar... Men en klocka med magnetfot på spindeln som sagt och snurra den för hand så hittar du in helt ok!

Re:

96special skrev:

jo visst det är inte mycket. men känn lite på 3 hundringar i en presspassning någon gång. kardanaxel skrev: Du får grunna lite på hur lite en hundradel är... Ett hårstrå är 3 har jag för mig. Bara för att du har skalor ner på tusendelar så fixar inte maskinen det. Ett plan tex kan du köra så fint om du börjar lite högt och mäter dig ner och ställer in men tex lägen mellan två hål är jobbigare. Går du och pissar innan du gör hål två kan maskinen ha ändrat sig 2 hundringar... Men en klocka med magnetfot på spindeln som sagt och snurra den för hand så hittar du in helt ok!

Det är extremt enklare att justera in en arborr och få till rätt presspassning för ett lagerläge (på halva hundradelar när) en det är att hitta rätt plats på detta hål med hundradelar.

Med snurrande magnetfot och gå emot etc tror jag inte du får bättre precision än 3-4 hundradelar.

Re: Centrera hål i fräs

Anders Larsson skrev:

jol skrev: Jag tror det är svårt att pricka hundradelar med maskiner för privatbruk, kanske 0-5-10 hundradels steg går att nå. Ja det drog nog iväg och blev överkurs

Det här är den minsta modellen vi har på jobbet, när man riktat in stycket på +-0,02 mm är man nöjd och kan börja mäta biten. Vet dock inte vad nc-operatörerna kör med för max avvikelse.

http://www.machineseeker.com/A720457/Bridge-type-Zeiss-Prismo-7.html
Dock har vi inte en sån skrivare

Re: Centrera hål i fräs

[quote="jol"][quote="Anders Larsson"]

jol skrev:

när man riktat in stycket på +-0,02 mm är man nöjd och kan börja mäta biten. Vet dock inte vad nc-operatörerna kör med för max avvikelse.

jag brukar köra hundradelsklocka,när den står på noll är jag nöjd tusendelsklockan är bara jobbig att hålla på med

Re:

96special skrev:

jo visst det är inte mycket. men känn lite på 3 hundringar i en presspassning någon gång. kardanaxel skrev: Du får grunna lite på hur lite en hundradel är... Ett hårstrå är 3 har jag för mig. Bara för att du har skalor ner på tusendelar så fixar inte maskinen det. Ett plan tex kan du köra så fint om du börjar lite högt och mäter dig ner och ställer in men tex lägen mellan två hål är jobbigare. Går du och pissar innan du gör hål två kan maskinen ha ändrat sig 2 hundringar... Men en klocka med magnetfot på spindeln som sagt och snurra den för hand så hittar du in helt ok!

Jag vet hur en presspassning känns... Jag jobbar bla med att kalibrera in en 5-axlig fräs på nästan 60 ton då och då. Det är inte det lättaste att få den att arbeta inom 3 hundradelar ovavsett vinkel och läge. Du kanske har 0.007 vinkelfel i A och 0.01 mm fel i C rotation. Sen kanske de har missat 0.05 mm på hela bommen när de byggt maskinen som det inte går att trolla bort med plc:n . Då får man börja kompomissa och tillslut brukar det bli bra.
Det jag försöker förklara är att du har mängder med parametrar som ställer till det för dig.
Nu har du inte skrivit vad du ska göra eller vad du har för maskin vad jag kan se. Men om vi gissar att du har en gammal garagefräs med ett rundbord på så har du garanterat några hundradelars fel på rotationen i rundbordet och spindellagret kanske är lite slitet så du missar en hundring där när du mäter in.

om du bara ska göra ett hål mycket noggrant så är Rolles förslag med arborr helt rätt.

Men beskriv mer exakt vad du tänkt göra så kan du säkert få bättre tips!

Skall ta upp ett hål ca 70 mm i diameter till en större diameter.

Har tänkt att använda ett justerbart borrhuvud i fräsen (kanske det ni menar med arborr, eller menar ni ett arborrverk?). Om ni menar arborrhuvud, hur kan det underlätta inmätningen?

Min grundfråga var hur jag mäter in mig med största noggrannhet, utan att behöva kosta på en mätklocka för 5k.

Detaljen spänns fast i matningsbordet direkt och jag kommer inte använda ett rundmatningsbord, eller delningscirkelapparat som i tråden jag länkade till.

maskinen är en Sajon, anser att den är i bra skick.

Jag har fått svar så jag tror mig komma vidare, men ang arborrningen vore det interessant att veta vad ni menar?

jag tror att grabbarna menar detta när dom snackar arborrhuvud

Re:

96special skrev:

Skall ta upp ett hål ca 70 mm i diameter till en större diameter. Har tänkt att använda ett justerbart borrhuvud i fräsen (kanske det ni menar med arborr, eller menar ni ett arborrverk?). Om ni menar arborrhuvud, hur kan det underlätta inmätningen? Min grundfråga var hur jag mäter in mig med största noggrannhet, utan att behöva kosta på en mätklocka för 5k. Detaljen spänns fast i matningsbordet direkt och jag kommer inte använda ett rundmatningsbord, eller delningscirkelapparat som i tråden jag länkade till. maskinen är en Sajon, anser att den är i bra skick. Jag har fått svar så jag tror mig komma vidare, men ang arborrningen vore det interessant att veta vad ni menar?

Med största nogrannhet för at hitta centrumet är att låna en mätklocka. Nästa steg är en pinnfräs och gå emot en pappersbit som ligger emellan. Men detta kommer du inte få hundradelsprecision på. Skulle säga 3-5 hundradelar om du är nogrann.

Med en mätklocka 1-4 hundradelar beroende på maskinens glapp i skruvar etc.

Dessa mått om du har separata mätskalor, om du nollar med fräsens matningsrattar så lägg på några hundradelar.

Arborrhuvud underlättar inte inmätningen, det underlättar och gör att du kan få en hyfsad precision med tex presspassning på ett hål du gör.

Det är lätt att prata väldigt snäva toleranser, även tänka men sedan i praktiken blir det inte lika rätt. Ska du verkligen försöka ner på hundradelstolerans så bör du använda tusendelsmätklocka.