Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande

Nu sitter det nya Kryokylda skivor & PFC 01 belägg på

5220 besök totalt
F.S Småland Här sen Feb 2003
Inlägg: 587
Trådstartare Mina bilar
26 Jun 2003 23:47
Nu sitter det nya Kryokylda skivor & PFC 01 belägg på

Nu sitter det nya Kryokylda skivor & PFC 01 belägg på M3:an & har precis kört in dom..känns helt klart rätt..det e lätt det bästa jag provat & det är en hel del.. thumbs up till "Peansweden" & Per för all hjälp osv...
Fredric Sjöblom
------------------
BMW 5 -16
Mini Cooper -15
Huqvarna FE 350 -17
Citera Svara Skicka uppskattning
F.S Småland Här sen Feb 2003
Inlägg: 587
Trådstartare Mina bilar
27 Jun 2003 00:00
vi hjälper varandra lite just nu med tester osv så detta är test men kan lova att det e värt vart enda öre...här behövs det inte byta till större ok & skivor..köper man rätt saker så funkar det kanon..ska köra långtest på Anderstorp i helgen så det ska bli intressant..men som sagt..det känns super redan & jag ÄR kritisk
Fredric Sjöblom
------------------
BMW 5 -16
Mini Cooper -15
Huqvarna FE 350 -17
Citera Svara Skicka uppskattning
GunnarÖ hyffsat nära Gelleråsen Här sen Nov 2002
Inlägg: 1247
Mina bilar
27 Jun 2003 00:26
Fredric ///M3E30-90 skrev:
... & jag ÄR kritisk


Jag väntar med spänning på utvärderingen (läs jämförelsen), mitt köp är pausat till nästa vecka i väntan på resultat av helgens test. Så testa väl

/Gunnar
Gunnar Östlund
"Jag kör för att det är kul, inte för att det ska se kul ut"
Citera Svara Skicka uppskattning
F.S Småland Här sen Feb 2003
Inlägg: 587
Trådstartare Mina bilar
27 Jun 2003 00:48
jag lovar..det blir låååånga anderstorp åxå som det ser ut med många inbromsningar från 210-215 km/h
Fredric Sjöblom
------------------
BMW 5 -16
Mini Cooper -15
Huqvarna FE 350 -17
Citera Svara Skicka uppskattning
krabi Här sen Dec 2002
Inlägg: 505
Mina bilar
27 Jun 2003 01:00
EXTRA! Sveriges största frågetecken kan nu skådas i Avesta kommun. EXTRA!

(förklarar det hur mycket jag förstår?)
Belägg vet jag ju självklart vad det är, men kryokylda skivor?
Citera Svara Skicka uppskattning
Frazze Kristianstad Här sen Nov 2002
Inlägg: 1454
Mina bilar
27 Jun 2003 01:06
krabu skrev:
Belägg vet jag ju självklart vad det är, men kryokylda skivor?


Skivorna är gjorda i kryptonit!
/// Mvh Ferenc Papp
Citera Svara Skicka uppskattning
Magnus Thomé Stockholm Här sen Nov 2002
Inlägg: 42478
Forumägare
Forumägare
Mina bilar
27 Jun 2003 01:42
Man kyler ner skivorna kraftigt enligt en exakt process vilket gör att de blir tåligare (mot att slå sig? mot sprickor? minns inte 100% här...) Det är inte mumbojumbo utan en känd erkänd process.
Magnus Thomé
Citera Svara Skicka uppskattning
Stacke Vaggeryd Här sen Nov 2002
Inlägg: 342
Mina bilar
27 Jun 2003 10:15
Fredrik hann före med infon... thumbs up

PEAN är svensk representant för Diversified Cryogenics, men håller parallellt på med att utprova en egen behandling i Sverige. Testbilar finns bl.a. i STCC, SLC och ERF. Som Fredric skriver ska han testa kryoskivor med PFC01-belägg och en annan M3 E30 ska testa PFC97 med obehandlade skivor. Ska bli spännande att jämföra resultatet!
I USA är kryobehandling stort och det utförs även på t.ex. motordelar.
Per Stacke
323ti E36
M3 E36
Citera Svara Skicka uppskattning
Mange Petersson Här sen Nov 2002
Inlägg: 9
Mina bilar
27 Jun 2003 10:36
Kör med samma grejer på min Impreza. Är mer än nöjd.
Körde en hel dag på Mantorp utan att känna att bromsarna tappade något.
Vart varenda krona.
/Mange
Citera Svara Skicka uppskattning
BTG Stockholm Här sen Nov 2002
Inlägg: 8528
Mina bilar
27 Jun 2003 10:51
Va fräckt!
För mig som lekman låter det verkligen som hokuspockus men om det fungerar så...

Mvh /Micke
Mvh/Micke Regnell
Citera Svara Skicka uppskattning
beepbeep Uppsala Här sen Feb 2003
Inlägg: 3473
Mina bilar
27 Jun 2003 11:27
Hmm...som jourhavande skeptiker så kan jag säga att kryobehandling av skivor är "känd erkänd process" bara hos (små)företag som behandlar och stackare som ger sina pengar för att få dom behandlade.

Jag visste inte vad det handlade om så jag lusläste deras motivering för föbättringen och sedan ringde min kompis Peter som läser teknisk fysik (inriktning materialvetenskap) vid Uppsala universitet. Han garvade friskt åt motiveringen och "mumbo-jumbo-fysiken" på hemsidan och sa att det blir lite svårt för materialet att genomgå fasbyte då molekulärrörelse nästan avstannar vid så låga temperaturer. Det är också lite oroväckande att ingen av stora bromstillverkare använder sig av processen utan det är mest småföretag som "fryser ner" skivor för privatpersoner och det finns inga uppmätta förbättringar utan mest anekdotbevis av typen "vi körde vår rejs-Polo förra året och då slet vi ut tre skivor och det här året slet vi ut bara en frusen skiva".

Till skillnad från EBC Greenshit, Vakuumdämpare och Slick 50 så påverkar denna "behandling" i alla fall inte bromsförmågan negativt (även om det är väldigt tveksamt att det på något sätt påverkar slitagestyrkan positivt så man får se det som en mildare form av bonnfångeri...
G o r a n A m c o f f
Citera Svara Skicka uppskattning
joakim_adolfson Vallentuna Här sen Mar 2003
Inlägg: 472
Mina bilar
27 Jun 2003 14:09
Måste tyvärr instämma i mumbojumbon.. Jag nämde detta för min fästmö som doktorerar i metallurgi, hon så väldigt frågande ut och undrar vad detta var för strunt. Har själv studerat ämnet professionellt och kan inte se någon vits med att kyla redan kall metall. Det blir som att frysa ner is lite mera??, om ni förstår vad jag menar( det händer inte mkt). Jag lovar att få ett utlåtande från personal som forskar i ämnet ( på KTH) om det kan lugna någon.
Kul dock om någon kan tjäna mkt pengar på detta. Men som man säger ' Allting göra att sälja med mördande reklam, kom och köp konserverad gröt' ( på vers..)

Joakim Adolfson
Citera Svara Skicka uppskattning
Stacke Vaggeryd Här sen Nov 2002
Inlägg: 342
Mina bilar
27 Jun 2003 15:49
Att det skulle vara fråga om något bonnfångeri eller mumbojumbo vill jag inte direkt hålla med om även om processen kan verka lustig och svår att förklara (är själv ingen metallurg). Vi bedriver en mkt seriös verksamhet och därför görs (och har gjorts) en hel del tester innan vi kommer att marknadsföra detta fullt ut.
Man ska ha klart för sig att resultatet av en behandling varierar, men i ca 80% av applikationerna så har kryo en märkbar förbättring just vad gäller motstånd mot nötning/skevhet/sprickbilning. Jag har bl.a. vetenskapliga artiklar (Dr Randall Barron/Louisiana Tech University) som påvisar förbättringar och som jag gärna skickar en kopia av, om någon är intresserad.
Annars går det utmärkt att kontakta Bengt eller Markus Lundström som tävlar i Camaro Cup och som har testat kryoskivor under säsongen 2002 med förbättrad livslängd som resultat (de är inte sponsrade eller 'mutade' ).
Anledningen till att bromstillverkarna ännu inte kryobehandlar sina delar 'från fabrik' tror jag beror på att de ur ett ekonomiskt perspektiv hellre vill sälja fler delar än att slutkunden ska få en produkt som håller längre.
Per Stacke
323ti E36
M3 E36
Citera Svara Skicka uppskattning
joakim_adolfson Vallentuna Här sen Mar 2003
Inlägg: 472
Mina bilar
27 Jun 2003 16:11
Hejsan,

Vill inte göra någon ledsen eller förstöra buissness på ngt sätt. Vill dock absolut att du mailar denna artikel. Finns det mera vetenskapligt material så vill jag gärna lägga vantarna på det också. Jag är fullt öppen för information, har dock kunskap i ämnet och är därför mkt tveksam. Som jag aviserade tidigare skall jag återkomma med en vetenskaplig kommentar.

PS mailaddress finns i meddelandet.


joakim
Joakim Adolfson
Citera Svara Skicka uppskattning
beepbeep Uppsala Här sen Feb 2003
Inlägg: 3473
Mina bilar
27 Jun 2003 18:13
Stacke skrev:
Att det skulle vara fråga om något bonnfångeri eller mumbojumbo vill jag inte direkt hålla med om även om processen kan verka lustig och svår att förklara (är själv ingen metallurg). Vi bedriver en mkt seriös verksamhet och därför görs (och har gjorts) en hel del tester innan vi kommer att marknadsföra detta fullt ut.
Man ska ha klart för sig att resultatet av en behandling varierar, men i ca 80% av applikationerna så har kryo en märkbar förbättring just vad gäller motstånd mot nötning/skevhet/sprickbilning. Jag har bl.a. vetenskapliga artiklar (Dr Randall Barron/Louisiana Tech University) som påvisar förbättringar och som jag gärna skickar en kopia av, om någon är intresserad.
Annars går det utmärkt att kontakta Bengt eller Markus Lundström som tävlar i Camaro Cup och som har testat kryoskivor under säsongen 2002 med förbättrad livslängd som resultat (de är inte sponsrade eller 'mutade' ).
Anledningen till att bromstillverkarna ännu inte kryobehandlar sina delar 'från fabrik' tror jag beror på att de ur ett ekonomiskt perspektiv hellre vill sälja fler delar än att slutkunden ska få en produkt som håller längre.


Min granne Hasse har "vakuumljuddämpare" som påstås ge effektökning jämfört med ett rakt rör. Han svär också att det funkar och stödjer sig på högst vetenskapliga tester med avskuren PET-flaska och vatten som rinner snabbare ur den när man snurrar den Jag är väldigt öppen för all vetenskapliga fakta men jag har pratat med folk som forskar inom materialvetenskap "hands on" och dom garvar öppet åt detta. Dr Randall Barron påstår i sina papper att förbättringen sker via "release of internal stresses", men bonnfångarna påstår att förbättringen sker via "fasomvandling"... hur ska dom nu ha det? Vidare, Barron anger också att uppmätta effekter uppnås bara tillsammas med vanlig härdning, dvs. detaljer hettas först upp för att sedan kylas, dock till lägre temperaturer än vanligt.

Dessvärre, en Goggle sökning på "Dr Randall Barron" lämnar inga artiklar skrivna av doktorn själv utan en rad mer eller mindre omarbetade artiklar på hemsidor knutna till diverse företag som verkar livnära sig på processen.

Dessvärre så är kära doktorn enda källa till påvisat effekt.

Summa av kardemumman:

...tänkte säga något riktigt dräpande men nöjer mig med att bara påpeka att jag är minst sagt kritisk. Att tillverkare inte använder detta för att det är för dyrt är jag skeptiskt mot, det finns många fall där ökat hårdhet skulle välkomnas med öppna händer ökade kostnader till trotts (tänker mest på flygindustri, motorsport på högre nivå än "Camaro Cup" osv.
G o r a n A m c o f f
Citera Svara Skicka uppskattning
Samuel Lindkvist Horda Här sen Nov 2002
Inlägg: 2276
Mina bilar
27 Jun 2003 18:57
joakim_adolfson skrev:
kan inte se någon vits med att kyla redan kall metall. Det blir som att frysa ner is lite mera??, om ni förstår vad jag menar( det händer inte mkt).


Kan det inte va så då att dom fryser ner en varm bromsskiva? När man härdar saker gör man ju på nåt liknande sätt fast bara ner till normal tempratur.
Samuel Lindkvist | www.millway.se
Citera Svara Skicka uppskattning
Per Hansson Norrtälje + Bromma Här sen Apr 2003
Inlägg: 7294
Mina bilar
27 Jun 2003 21:51
Nån metallurg är jag inte och ingen brottmekaniker heller, men ett halvt sannolikt försök till förklaring till att kraftig nedkylning (hoppas att -300 grader avser farenheit, annars tar jag tillbaka allt) eventuellt har effekt tänkte jag presentera ändå för att balansera diskussionen även om det inte inbegriper "fasomvandling".

Gjutgods är sprött material med lägre draghållfasthet än tryckhållfasthet, detta beror enligt vad jag förstår på att det är uppbyggt av förhållandevis grova kristaller som är sammanbundna lite punktvis där en del punkter är tryckta och en del är dragna. Vid nedfrysning blir åtminstone järn sprödare av nån anledning och om det gäller på mikro-nivå så skulle kanske de dragna kristall-kontakterna brytas. Gjutgodset bilr därmed lite sämre "hoplimmat", vilket borde visa sig som sänkt skjuvhållfasthet, men brottmekaniskt finns det en vits eftersom om en propagerande spricka träffar på punkter som är satta i inre dragspänning och denna övervinns, så lösgörs lagrad energi som hjälper sprickan att fortsätta propagera.

Förklaringen bygger på att en rotor är uppbyggd av en komposit av korn och korngränser och brottmekaniken är central. Har förresten för mig att korngränserna är amorfa.

Kryo-behandlig skulle isåfall bygga på att man "bryter sönder" gjutgodsets (kompositens) struktur. Hittar ingen trolig förklaring för andra material.

Sen värmebehandlas materialet. Om detta är tillräckligt för att återsintra kristallerna står ju inte, men isåfall vore det väl vara samma som vanlig härdning, eller?

Jag är inte sponsrad av Hr Stacke (tyvärr), även om jag uppskattar servicenivån. Tror dessutom inte ett dugg på ev metallurgiska förklaringar.

Jag är mer intresserad av att testa mina halvt hemmagjorda och endast halvt tänkbara förklaringar på ett kunnigt och kritiskt forum.
Per Hansson
https://stockholm.hjarnkoll.se/ambassador/per-hansson/

(har bytt ä -> e som i folkbokföring och pass)
Citera Svara Skicka uppskattning
Frazze Kristianstad Här sen Nov 2002
Inlägg: 1454
Mina bilar
27 Jun 2003 21:53
Så vad skulle en såndär kryptonit-tjofräs-bromsskiva till min bil kosta då??
Ge prisex på 1 framskiva till en M3 -87. Går bra att maila privat också.
/// Mvh Ferenc Papp
Citera Svara Skicka uppskattning
Moderator:


Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande