rejsa.nu :: Hur får jag bränslepumpen fungera? Kopplingsschema

MickeM02 Solna Här sen Okt 2005
Inlägg: 890 Trådstartare Mina bilar

09 Okt 2008 23:28

Hur får jag bränslepumpen fungera? Kopplingsschema

Håller på och ska dra om bränslepumpen så att när tändningen är på och oljetryckslampan är tänd ska jag kunna mata fram bensin manuellt med hjälp av en tryckknapp. Sen när bilen startat och oljelampan slocknat ska pumpen starta automatiskt igen och fungera så länge lampan är släckt.

Har använt mig av detta kopplingsschema:

Problemet är nu att pumpen går igång direkt på tändning när oljetryckslampan lyser och fortsätter även när oljetryckslampan slocknat.

Vad har jag gjort för fel? Ser kopplingsschemat felaktigt ut?

Har hållt på med detta i flera veckor nu utan att lyckas....

Behöver proffshjälp från er rejsianer!

Michael Malmborg

https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=28407

Patrik Rydh Ljungby Här sen Jul 2003
Inlägg: 1690 Mina bilar

10 Okt 2008 06:33

Det är alltså ett växlande relä som ska växla från pumpen när det kommer jord på 85?

Måste du inte ha plus på 86 då?

Hur kan lampan lysa när den bara är jordad?

Är det bra att dra all ström över strömbrytaren i tvångsläget? Kanske skulle varit ett relä där också, och en säkring?

Lotus 2-Eleven Honda K20 replika projekt
Porsche 911 Turbo -02

Eric Josefsson Skänninge Här sen Maj 2003
Inlägg: 4208 Mina bilar

10 Okt 2008 06:44

oljetryckskontakten är Edit: Väl? NC (normalt stängd) så med motor igång och oljetryck så kan du inte hämta jord till relät därifrån. (eller har jag fel?)

Varför vill du ha oljetryckslampan tänd som villkor för att manuellt kunna mata bränsle?

Med din nuvarande koppling ska du teoretiskt alltid kunna mata manuellt med knappen bara tändning är igång. Oljetrycklampan styr inte detta.

Brukshäcksarsenalen:
Citroën Xsara Picasso 1,8 -05
Opel Vectra 1,8 -09

Patrik Rydh Ljungby Här sen Jul 2003
Inlägg: 1690 Mina bilar

10 Okt 2008 07:09

Tanken är väl att styra reläet med jord men då måste ju 86 (styrströmen) och 30 (tändningsström) vara matade bägge två.

Lotus 2-Eleven Honda K20 replika projekt
Porsche 911 Turbo -02

calle_o Gävle Här sen Mar 2005
Inlägg: 5017 Mina bilar

10 Okt 2008 07:27

Senast ändrad av calle_o, 10 Okt 2008 08:01 (3 gånger)

Koppla om enligt denna skiss så funkar det nog...

Calle Olsson

PerS Vikingstad Här sen Okt 2004
Inlägg: 90 Mina bilar

10 Okt 2008 07:39

Hej!

Går det tillräckligt med ström genom spolen i reläet för att det ska orka dra då du har kvar kabeln som går direkt från oljetryckslampan till kontakten? Prova att koppla lampan och reälet (85-86) i serie. Jag har förutsatt att kretsen lampa-kontakt inte är jordade i bägge ändarna

Per

Per Sjöberg

Niklas Sandström Kalix Här sen Nov 2002
Inlägg: 3193 Mina bilar

10 Okt 2008 07:47

Re: Hur får jag bränslepumpen fungera? Kopplingsschema

MickeM02 skrev:

Problemet är nu att pumpen går igång direkt på tändning när oljetryckslampan lyser och fortsätter även när oljetryckslampan slocknat.

Problemet är att du inte aktiverar relät. Koppla tändning -> lampa -> 86-85 -> oljetryckskontakt så ska det fungera. Knappen skulle du helst koppla så den bryter relät men då behöver du en strömbrytare som bryter kretsen.

/ Niklas Sandström
BMW CS/SC
Understeer is when you hit the wall with the front of the car and oversteer is when you hit it with the back

MickeM02 Solna Här sen Okt 2005
Inlägg: 890 Trådstartare Mina bilar

10 Okt 2008 08:46

Eric Josefsson skrev:

oljetryckskontakten är Edit: Väl? NC (normalt stängd) så med motor igång och oljetryck så kan du inte hämta jord till relät därifrån. (eller har jag fel?)

Varför vill du ha oljetryckslampan tänd som villkor för att manuellt kunna mata bränsle?

Med din nuvarande koppling ska du teoretiskt alltid kunna mata manuellt med knappen bara tändning är igång. Oljetrycklampan styr inte detta.

Precis, men tanken är alltså att pumpen ska gå igång när lampan slocknar, automatiskt. Knappen används bara innan start men kan säkerligen användas hela tiden. Så om motorn mot förmodan skulle stanna och oljetryckslampan tändas ska alltså bränslepumpen sluta.

Michael Malmborg

https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=28407

beepbeep Uppsala Här sen Feb 2003
Inlägg: 3473 Mina bilar

10 Okt 2008 08:58

Du skulle också kunna bygga en fördröjningskrets (kanske med en vanlig kondensator och relä?) som håller bränslepumpsrelät inkopplad en stund (typ två sekunder) även om oljelampan tänds. Då slipper du handmata med knappen.

G o r a n A m c o f f

MickeM02 Solna Här sen Okt 2005
Inlägg: 890 Trådstartare Mina bilar

10 Okt 2008 09:08

Patrik Rydh skrev:

Det är alltså ett växlande relä som ska växla från pumpen när det kommer jord på 85?

Måste du inte ha plus på 86 då?

Hur kan lampan lysa när den bara är jordad?

Är det bra att dra all ström över strömbrytaren i tvångsläget? Kanske skulle varit ett relä där också, och en säkring?

Lampan är inte jordad, felritat. Jag har alltså bara förgrenat originalsladden till lampan med en extrasladd till relät.

Men om jag kopplar in plus på 86 så borde det alltså fungera?

Knappen är en "till-till" knapp, alltså den aktiveras bara när man trycker på den. Som en dörrklocka.

//Micke

Michael Malmborg

https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=28407

Guson Uppsala Här sen Sep 2003
Inlägg: 1286 Mina bilar

10 Okt 2008 09:09

Låt startmotorläget på tändningslåset bypassa reläet (antingen med en diod eller via ett separat relä) så slipper du manuell primning.

Guson

Tomas Gunnarsson

ice Tokholm Här sen Jan 2003
Inlägg: 3868 Mina bilar

10 Okt 2008 09:24

beepbeep skrev:

Du skulle också kunna bygga en fördröjningskrets...som håller bränslepumpsrelät inkopplad en stund (typ två sekunder) även om oljelampan tänds.
Då slipper du handmata med knappen.

"Full fart; spar tid."
/Igino Cazzola

Blandar italienskt, tyskt och engelskt i en härlig gröt.

Patrik Rydh Ljungby Här sen Jul 2003
Inlägg: 1690 Mina bilar

10 Okt 2008 09:49

Kopplar du plus på 86 borde det funka ja.

ok, knappen är återfjädrande. Då är det ju bara att hålla inne den när du startar, iofs hade det ju varit smidigare som sagt att koppla den på starten på låset så den hade gått när den är igång men då är ju risken att bilen hostar till och ev dör innan lampan hunnit slockna.

Edit: Hinnar man verkligen rädda motorn om man stryper pumpen? Motorn kommer ju gå ett antal sekunder till innan den stannar. Bryta tändningen kanske hade varit bättre?

Lotus 2-Eleven Honda K20 replika projekt
Porsche 911 Turbo -02

Guson Uppsala Här sen Sep 2003
Inlägg: 1286 Mina bilar

10 Okt 2008 09:56

Jag kikade som hastigast i biltråden och motorn verkar ha förgasare. Då är det normalt inget problem att få upp oljetrycket innan flottörhuset är tomt.

Guson

Tomas Gunnarsson

MickeM02 Solna Här sen Okt 2005
Inlägg: 890 Trådstartare Mina bilar

10 Okt 2008 10:22

Patrik Rydh skrev:

Kopplar du plus på 86 borde det funka ja.

ok, knappen är återfjädrande. Då är det ju bara att hålla inne den när du startar, iofs hade det ju varit smidigare som sagt att koppla den på starten på låset så den hade gått när den är igång men då är ju risken att bilen hostar till och ev dör innan lampan hunnit slockna.

Edit: Hinnar man verkligen rädda motorn om man stryper pumpen? Motorn kommer ju gå ett antal sekunder till innan den stannar. Bryta tändningen kanske hade varit bättre?

Ja, knappen hålls in ca 15 s innan start för att få fram soppa till förgasarna.

Vet inte om det räddar motorn, men som det har varit fram tills idag går pumpen även fast motorn skulle då vilket kan leda till motorbrand etc....

Michael Malmborg

https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=28407

beepbeep Uppsala Här sen Feb 2003
Inlägg: 3473 Mina bilar

10 Okt 2008 11:22

Jag har funderat på samma sak, fast även på vattentempen. Sist hann jag köra två (!!) varv runt Gotland ring med tempmätaren i taket och ingen kylarvätska innan jag upptäckte att jag hade blåst topplockspackningen. Det var rena turen (och svenskt stål i SAAB-motorn) som räddade mig från totalras.

Jag skulle vilja klippa tändningen på:

oljetrycksfall< 1.5 bar
vattentemp > 110 C
(soppatryck + laddtryck) < 2.5 bar
oljetemp > 140 C

G o r a n A m c o f f

Nikel Uddevalla Här sen Aug 2005
Inlägg: 15493 Mina bilar

29 Okt 2009 14:32

om man bortser från den automaiska inkopplingen i detta schema.

Kan man koppla en Av/På switch som gör att man manuellt bryter strömmen till pumpen vid start, för att kunna nöta ett varv eller 2 för att få runt oljan med motorn av.

Nik las Hjel te Söde rros
ZX6R BTG 8.47.3
https://amzn.to/3WLy5Vo

allemeck Här sen Jan 2004
Inlägg: 511 Mina bilar

29 Okt 2009 18:50

nikel såklart du kan dock ere bättre bryta på reläsidan då pumpen kan dra uppmot 10A

men annars tycker jag man hellre kopplar pumpen så man MÅSTE ha olja för att pumpen ska gå för att veta att man alltid har smörjning innan uppstart

dvs man flyttar lampan till 87a och jord samt låter oljetryckskontakten vara kvar (om den nu sluter vid rätt oljetryck dvs Normal open) och flyttar pumpen till 87 och jord

(antar att 87 är No och 87a är NC i ritningen )

AIexander StenvaII

Nikel Uddevalla Här sen Aug 2005
Inlägg: 15493 Mina bilar

29 Okt 2009 19:33

Big Al skrev:

nikel såklart du kan dock ere bättre bryta på reläsidan då pumpen kan dra uppmot 10A

men annars tycker jag man hellre kopplar pumpen så man MÅSTE ha olja för att pumpen ska gå för att veta att man alltid har smörjning innan uppstart

dvs man flyttar lampan till 87a och jord samt låter oljetryckskontakten vara kvar (om den nu sluter vid rätt oljetryck dvs Normal open) och flyttar pumpen till 87 och jord

(antar att 87 är No och 87a är NC i ritningen )

okej så bra.

Vill bara göra en snabb lösning, Skylinen startar på ca 1/4 dels var och hinner inte få olja på den sträckan. speciellt låter det inte kul när den stått ett tag o oljan runnit ner från lyftare osv

Nik las Hjel te Söde rros
ZX6R BTG 8.47.3
https://amzn.to/3WLy5Vo

Guson Uppsala Här sen Sep 2003
Inlägg: 1286 Mina bilar

29 Okt 2009 19:56

Med den där kopplingen startar inte bränslepumpen förrän oljetryckslampan släcks (om du låter bli tryckknappen). Då har du ca 0,5 kg oljetryck med de flesta tryckgivare. Är det inte precis det du önskar Nikel?

Guson

Tomas Gunnarsson

Nikel Uddevalla Här sen Aug 2005
Inlägg: 15493 Mina bilar

29 Okt 2009 22:01

Guson skrev:

Med den där kopplingen startar inte bränslepumpen förrän oljetryckslampan släcks (om du låter bli tryckknappen). Då har du ca 0,5 kg oljetryck med de flesta tryckgivare. Är det inte precis det du önskar Nikel?

Guson

Jo men jag bortsåg från det schemat och bara ritade dit knappen för illustrativt syfte.

Visst är det jättebra, men jag vill kunna ha det manuellt.

Har hittat en brytare som ska klara 50A så den borde räcka

Nik las Hjel te Söde rros
ZX6R BTG 8.47.3
https://amzn.to/3WLy5Vo