stelbakaxel 4link infästning & fjderbensinfästning?
18981 besök totalt
Rent balsingsmässigt är det bättre att ha stagen så långt ut mot hjulen som möligt, mao minder böjing får man i axen.
Tar vi fjäderinfästingen så är det samma sak där. MEN pga det höga rc man brukar få med stela axlar skulle det vara en fördel att ha fjädrnra längre in.
Det ger samma verkikalfjädrings-styvhet men rollstyvheten blir lägre.
Sen skulle jag kunna undvika 4-länk skulle jag gör det.
Tar vi fjäderinfästingen så är det samma sak där. MEN pga det höga rc man brukar få med stela axlar skulle det vara en fördel att ha fjädrnra längre in.
Det ger samma verkikalfjädrings-styvhet men rollstyvheten blir lägre.
Sen skulle jag kunna undvika 4-länk skulle jag gör det.
Johan Sjölinder
Citat:
Sen skulle jag kunna undvika 4-länk skulle jag gör det.
vad tycker du jag ska välja då?
har tänk att köra drift strip bana
Marty Cronvall
Någon form av 3-länk, så kan man nog bygga in de justeringsmöligheter som behövs för de olika desiplenerna.
Johan Sjölinder
Jag skulle placera de undre länkarmarna och fjäderinfästningar så långt ut som möjligt. Blir mindre krafter på axeln och man minskar utväxlingen som axeln ger på fjädringen om man placerar fjäderfästena långt in på axeln.
Jacob Blomqvist
Honda SC CC Elise S2
Honda SC CC Elise S2
fuling skrev:
Någon form av 3-länk, så kan man nog bygga in de justeringsmöligheter som behövs för de olika desiplenerna.
ok Vad säger du /ni om detta i stället För vanlig 4 link
Marty Cronvall
fuling skrev:
Rent balsingsmässigt är det bättre att ha stagen så långt ut mot hjulen som möligt, mao minder böjing får man i axen...
balsing = belastning.
"Full fart; spar tid."
/Igino Cazzola
Blandar italienskt, tyskt och engelskt i en härlig gröt.
/Igino Cazzola
Blandar italienskt, tyskt och engelskt i en härlig gröt.
Golf racing skrev:
fuling skrev:Någon form av 3-länk, så kan man nog bygga in de justeringsmöligheter som behövs för de olika desiplenerna.
ok Vad säger du /ni om detta i stället För vanlig 4 link...
"Full fart; spar tid."
/Igino Cazzola
Blandar italienskt, tyskt och engelskt i en härlig gröt.
/Igino Cazzola
Blandar italienskt, tyskt och engelskt i en härlig gröt.
fuling skrev:
Rent balsingsmässigt är det bättre att ha stagen så långt ut mot hjulen som möligt, mao minder böjing får man i axen.
Vid broms ja, vid acc nej, skulle jag vilja påstå.
Vid acc kommer kraften bli från diffen till 4-linken och vid broms från bromsok till 4-link, eller hur?
Hmm men det är däcken som skall ta upp belastningen(vart det rätt nu? 
) så åt vilket håll är väll ointresankt. Typ vid noll grepp har vi inga belastningar vid broms och ax
Iof så borde det bli lite annorlunda vi ax än broms då man har ett vridande moment i i pionongen.
Har ingen känsla av storleken för påverkan av detta
) så åt vilket håll är väll ointresankt. Typ vid noll grepp har vi inga belastningar vid broms och ax
Iof så borde det bli lite annorlunda vi ax än broms då man har ett vridande moment i i pionongen.
Har ingen känsla av storleken för påverkan av detta
Johan Sjölinder
OT: De nedre stagen; 'skall, för minsta belastning, sitta så långt ut som möjligt.
OT: De övre staget; 'går att sätta så att de, vid enbart längsacceleration, blir obelastade.
OT: De övre staget; 'går att sätta så att de, vid enbart längsacceleration, blir obelastade.
"Full fart; spar tid."
/Igino Cazzola
Blandar italienskt, tyskt och engelskt i en härlig gröt.
/Igino Cazzola
Blandar italienskt, tyskt och engelskt i en härlig gröt.
Senast ändrad av fuling, 14 Jan 2008 22:56 (1 gång)
ö-----------------o
|
|
r
|
|
|
u-----------------o
Fx
ö=över stag i axen, även avstånd från r->ö
r=hjulventrum och däcks radie
u=undre stag i axen, även avstånd från r->u
Fx=kraft i markplan, greppet typ i bilens längdrikting allså broms o ax
Summa horisontella krafter =0
Fx+Fö+Fu=0
Summa moment=0
tex vi sätter momentpunketen i ö
Fx*(r+ö)+Fu*(u+ö)=0
Fu=-Fx*(r+ö)/(ö+u)
Denna i i horisonetlla
Fx+Fö+Fu=0
-->
Fx-Fx*(r+ö)/(ö+u)+Fö=0
Fö=Fx[(r+ö)/(ö+u)-1]
Fu=-Fx-Fö
Någon får gärna kolla att täcknen(+-) stämmer.
Sidobelastingen kommer efter middagen, om jag inte fått paltkoma då.
EDIT:
Rättat till div +- täcken
|
|
r
|
|
|
u-----------------o
Fx
ö=över stag i axen, även avstånd från r->ö
r=hjulventrum och däcks radie
u=undre stag i axen, även avstånd från r->u
Fx=kraft i markplan, greppet typ i bilens längdrikting allså broms o ax
Summa horisontella krafter =0
Fx+Fö+Fu=0
Summa moment=0
tex vi sätter momentpunketen i ö
Fx*(r+ö)+Fu*(u+ö)=0
Fu=-Fx*(r+ö)/(ö+u)
Denna i i horisonetlla
Fx+Fö+Fu=0
-->
Fx-Fx*(r+ö)/(ö+u)+Fö=0
Fö=Fx[(r+ö)/(ö+u)-1]
Fu=-Fx-Fö
Någon får gärna kolla att täcknen(+-) stämmer.
Sidobelastingen kommer efter middagen, om jag inte fått paltkoma då.
EDIT:
Rättat till div +- täcken
Johan Sjölinder
Senast ändrad av fuling, 14 Jan 2008 22:58 (1 gång)
ok
ö=150 (på bakaxel)
u=150
Vi antar en däcksradie på 300mm
Fö=Fx[(r+ö)/(ö+u)-1]
Fö=Fx*[(300+150)/(150+150)-1]
-->
Fö=Fx*0,5
Fu=-Fx-Fö
-->
Fu=-Fx-(Fx*0,5)
Fu=-Fx*1,5
och
Fö=Fx*0,5
Vad detta säger att om vi har tryck på nedre stagen har vi drag i övre.
Nedre staget är 3ggr så hårt belastat som övre (1,5/0,5=3)
ax kommer ge de stösta kraften, hmmm FEL.
Jag måste veta mer om viktfördeling, däck, effekt mm innan jag ens kan gissa.
Sen de undre stagen ,längs gående, i 4-länken skall skickas över Styx, annars har vi skaffat oss veckas byrolåda(låsing)
Mao den undre triangen erästter de undre stagen + watt/panardstaget.
ps är det något någon inte fattar vad jag skriver, FRÅGA på bara.
Jag skriver som en kratta.
Edit:
Fixat div +- fel
ö=150 (på bakaxel)
u=150
Vi antar en däcksradie på 300mm
Fö=Fx[(r+ö)/(ö+u)-1]
Fö=Fx*[(300+150)/(150+150)-1]
-->
Fö=Fx*0,5
Fu=-Fx-Fö
-->
Fu=-Fx-(Fx*0,5)
Fu=-Fx*1,5
och
Fö=Fx*0,5
Vad detta säger att om vi har tryck på nedre stagen har vi drag i övre.
Nedre staget är 3ggr så hårt belastat som övre (1,5/0,5=3)
ax kommer ge de stösta kraften, hmmm FEL.
Jag måste veta mer om viktfördeling, däck, effekt mm innan jag ens kan gissa.
Sen de undre stagen ,längs gående, i 4-länken skall skickas över Styx, annars har vi skaffat oss veckas byrolåda(låsing)
Mao den undre triangen erästter de undre stagen + watt/panardstaget.
ps är det något någon inte fattar vad jag skriver, FRÅGA på bara.
Jag skriver som en kratta.
Edit:
Fixat div +- fel
Johan Sjölinder
Senast ändrad av fuling, 14 Jan 2008 23:00 (1 gång)
Ja, nu ser det bättre ut.
Är du med på hur det funkar?
Ca viktfördeling på bileländet?
cc mellan stagen infäsing på axen(tvärs bilen)=???
Hälst nu skall infästingrna i karrosen vara justerbara i höjdled i karrosen.
Man bör också göra så att bakaxen vrider sig så lite som möligt, se tråden som heter(handlar om piongvinkel).
om vi antar du kan axa 1g, det är mycket.
Fx=1000*g -->ca Fx=10000N
Undre staget(3-angen) i axen länkar i axen 10000*-1,5/2 -->-7500N (ca -750kp)
Infästing i karossen 10000*-1,5 -->-15000N (-1500kp)
Övre stagen Fö=10000*0,5/2 -->2500N(250kp)
EDIT:
Gjorde en SNABB kolla bara på ca vad en länklager klarar(dynamiskt). se www.skf.com
12mm-->10800N
15mm -->17000N
17mm-->21000N
20mm-->30000N
Som synes blir det inga hiskliga dimentioner.
Sen lite för att ha lite säkerhet skulle jag vilja ha riält med säkerhetsmarinal.
EDIT2:
Fixat div +- fel
Är du med på hur det funkar?
Ca viktfördeling på bileländet?
cc mellan stagen infäsing på axen(tvärs bilen)=???
Hälst nu skall infästingrna i karrosen vara justerbara i höjdled i karrosen.
Man bör också göra så att bakaxen vrider sig så lite som möligt, se tråden som heter(handlar om piongvinkel).
om vi antar du kan axa 1g, det är mycket.
Fx=1000*g -->ca Fx=10000N
Undre staget(3-angen) i axen länkar i axen 10000*-1,5/2 -->-7500N (ca -750kp)
Infästing i karossen 10000*-1,5 -->-15000N (-1500kp)
Övre stagen Fö=10000*0,5/2 -->2500N(250kp)
EDIT:
Gjorde en SNABB kolla bara på ca vad en länklager klarar(dynamiskt). se www.skf.com
12mm-->10800N
15mm -->17000N
17mm-->21000N
20mm-->30000N
Som synes blir det inga hiskliga dimentioner.
Sen lite för att ha lite säkerhet skulle jag vilja ha riält med säkerhetsmarinal.
EDIT2:
Fixat div +- fel
Johan Sjölinder
fuling skrev:
Ja, nu ser det bättre ut.
Är du med på hur det funkar? tja
Ca viktfördeling på bileländet? tung fram lätt bak tyvärr
cc mellan stagen infäsing på axen(tvärs bilen)=??? Får jag mäta i morgon
Hälst nu skall infästingrna i karrosen vara justerbara i höjdled i karrosen. Japp det är den
Man bör också göra så att bakaxen vrider sig så lite som möligt, se tråden som heter(handlar om piongvinkel). ska Göra
om vi antar du kan axa 1g, det är mycket.
Fx=1000*g -->ca Fx=10000N
Undre staget(3-angen) i axen länkar i axen 10000*1,5/2 -->7500N (ca 750kp)
Infästing i karossen 10000*1,5 -->15000N (1500kp) Här tappa du mig. vad ska jag göra med infon som jag får från denna ut räkning.. Lät det dumt , vad har jag missat.
Övre stagen Fö=10000*-0,5/2 -->2500N(250kp)
Tusen tack för att du tar dig tid o förklarar . detta är lite grekiska för mig
Jag är inte dum men har bara lite otur när jag tänker i bland
Marty Cronvall
Uträkingarna är till för att få ett hum om storlekarna på krafterna i stagen/ledlagren(länklagerna) infäsingar mm.
Johan Sjölinder
Golf racing skrev:
(har tjatat om det i nån annan tråd men:) Tänk på att den här typen av upphängning ger vridning av bakaxeln vid sidokrafter (dvs i kurva)
Jag vet inget om axeln du använder men det kanske behöver kollas?
(Vid kurva vill triangeln rotera kring spetsen som sitter i karossen och då skjuts ena axelfästet bakåt, och det andra framåt, samtidigt som de övre stagen håller emot = vridning av axeln)
Man kan ju minska vridningen genom att sätta axelfästena närmare axeln, men då blir det större påkänningar vid acc å broms. Pest eller kolera, det är bara att välja
Johan Lekås
stelbakaxel 4link infästning & fjderbensinfästning?
18981 besök totalt
Moderator:
