Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande

Utväxling på bakaxel?????

5690 besök totalt
Blixt Halmstad Här sen Aug 2005
Inlägg: 55
Trådstartare Mina bilar
19 Jul 2011 08:31
Utväxling på bakaxel?????

Tjena!
Ska välja utväxling till min 240 bakaxel och funderar på sluthastighet.. Jag har en T5 motor som varvar 6500 , ZF växellåda med 1:1 på femmans växel. Hjul är inte bestämt men funderar på 15" med 215/50 däck. Allltihop sitter i min Ascona A -75.. Bilen ska gå både i trafik och på bana så man vill ju inte ligga på 3500 varv vid 110km/h. Den lägsta utväxling jag har hittat va på 3,07, vad blir teoretisk sluthastighet med den. Motorn kommer ha ca 300 hk..

Tacksam för svar då jag inte får ihop alla parametrar själv...

Blixt
Johan Blixt
LuddeR Täby/Sthlm Här sen Feb 2003
Inlägg: 1622
Mina bilar
19 Jul 2011 09:23
med 215/50-15

3.05 tror jag den lägsta utväxlingen till 240axeln är.

det blir:
3000rpm i 110 km/h och ca 240 km/h vid 6500varv.
// Ludde R
Ludde Rosten.

Hellre Nürburgring än vigselring
Niklas Falk Fixhult Här sen Apr 2004
Inlägg: 20804
Mina bilar
19 Jul 2011 09:33
1. Från varv/tidsenhet till sträcka/tidsenhet; multiplicera med pi * D (diametern på däcket)
2. Hjulets varvtal från vevaxeln: Vevaxel * 1/växellåda * 1/slutväxel
3. Från tidsenheten "per minut" till "per timme": dividera med 60
4. från m till km: dividera med 1000

215/50-15: D=596mm, 0.596m
Varvtal på hjulaxel: 6500 * 1/1 * 1/3,07 = 2117rpm

Sluthastighet = 2117 * pi * D = 3964 m/minut => 238 km/h

Som sammansatt formel (tex för Excel)
="VevaxelRPM"*1/"Växellåda"*1/"Slutväxel"*PI()*("Fälgdiameter i tum"*25.4+2*"Däckprofil"/100*"Däckbredd i mm")/1000/1000*60

Lite långsammare svar men kanske lär sig nån nåt (och jag fick döda lite tid)
Niklas Falk
www.SPVM.se
Top Notch Jönköping Här sen Jul 2011
Inlägg: 1020
Mina bilar
19 Jul 2011 14:24
Det blir fel om man räknar ut rullningsomkretsen på ett luftfyllt gummihjul med hjälp av pi

Kolla i STRo-handboken, eller räkna med en approximation på 3,0525 för ett modernt radialdäck i stället.
Paul Sjöholm - Kadett C i div förädlade varianter
David Lundin Värnamo Här sen Mar 2009
Inlägg: 262
Mina bilar
19 Jul 2011 14:56
Pga. deformation? Borde man inte kunna undvika uppskattningar genom att mäta den faktiska diametern när bilen står på marken med rätt tryck i däcken eller ändras den för mycket när hjulet faktiskt snurrar i lite fart?
David Lundin
Top Notch Jönköping Här sen Jul 2011
Inlägg: 1020
Mina bilar
19 Jul 2011 15:30
Beror ju lite på vad det är för däck och hastighet... men ska man räkna med en konstant, så är det bättre att ligga runt den faktiskt tillryggalagda körsträckan per X antal varv, än att använda pi (som skulle fungera bättre med trähjul...)

Finns ytterligheter på andra hållet också, tex bakhjulen på en dragster vid start och mål
Paul Sjöholm - Kadett C i div förädlade varianter
Krullert Västerås omnejd Här sen Dec 2004
Inlägg: 460
Mina bilar
19 Jul 2011 15:50
Kan någon förklara varför man ska använda mindre tal än pi? Däcket är ju runt?

MVH
Nicklas Jäderlund
Niklas Falk Fixhult Här sen Apr 2004
Inlägg: 20804
Mina bilar
19 Jul 2011 17:25
Krullert skrev:
Kan någon förklara varför man ska använda mindre tal än pi? Däcket är ju runt?

MVH
Visst ska du använda pi, men du kan vara petig och mäta den effektiva radien (navcentrum till marken). Tänk dig däcket som ett larvband.
Utan deformation så skulle det inte bli nåt rullmotstånd, som ett stålhjul på räls (väldigt väldigt lite iaf).

Sen kan vi ju räkna med ökad diameter pga centrifugalkraften vid höga hastigheter...

Räknar du skillnader mellan olika lösningar så är felet ungefär lika (om du tex jämför utväxlingar, allt annat lika och hastigheter mellan 200-240).
Att GPShastigheten sen avviker 2% åt nåt håll välter väl inte så många tuvor (är det så viktigt för dig så får du väl du bygga upp empiriska tabeller för just din bil, för ingen teori blir 100% rätt).
Niklas Falk
www.SPVM.se
Rolle Scirocco Stockholm Här sen Nov 2002
Inlägg: 5412
Mina bilar
19 Jul 2011 22:06
Krullert skrev:
Kan någon förklara varför man ska använda mindre tal än pi? Däcket är ju runt?

MVH


Ett däck monterat på fälg hängandes fritt i luften är förhoppningsvis runt, eller ganska runt.

Ett däck monterat på fälg med bilens vikt (och korrekt lufttryck) är inte runt, det plattas till mot marken. Tillverkarna av däck har mätt och räknat fram korrekta rullomkretser för sina däck.
Ju mer du bromsar eller gasar ju mindre sträcka blir det, då däcket även burnar en liten gnutta.

Tex en lastbil har i en helt normal uppförsbacke i cirka 70km/h 8-10% överdrivning på drivhjulen gentemot rullhjul. Likadant med en vanlig bil men kanske andra siffror.

För att uppnå max fart måste du normalt övervinna luftmotstånd, rullmotstånd etc och du skickar då max effekt ner i drivhjulen, dessa deformeras maximalt och din riktiga hastighet kommer skilja sig från din teoretiska du räknat med hjulens diameter.
Roland Johansson
LuddeR Täby/Sthlm Här sen Feb 2003
Inlägg: 1622
Mina bilar
20 Jul 2011 09:40
Re: Utväxling på bakaxel?????

Blixt skrev:
Den lägsta utväxling jag har hittat va på 3,07, vad blir teoretisk sluthastighet med den.

Tacksam för svar då jag inte får ihop alla parametrar själv...

Blixt



Jag mindes fel. Den trögaste jag hittar är 3.15 till 240axeln inte 3.05 som jag sa.

Vart hittade du 3.07?
// Ludde R
Ludde Rosten.

Hellre Nürburgring än vigselring
Blixt Halmstad Här sen Aug 2005
Inlägg: 55
Trådstartare Mina bilar
20 Jul 2011 21:55
Har hittat eftermarknads utväxlingar på 3,07...

om uträkningarna stämmer blir jag nog tvungen att ha större däck. Får kanske gå upp till 16" för man vill ju inte ha ballongdäck när man kör på bana.
Johan Blixt
erikjakan Stockholm Här sen Dec 2004
Inlägg: 8401
Mina bilar
21 Jul 2011 16:29
Jag kor 3:31 i min Ascona med volvoaxel med en 1:1ZF lada.

Varvar 7300 typ och toppar runt 260 med 245/45 16 bak.

Det ar ganska lagom enl mig!
Erik Wedlund

Nurburgring 7.14.8 BTG Z06
Nurburgring 7.40 BTG 996 Turbo
Mantorp 1.23.7 Carrera S
Gelleråsen 1.18.40 M3e36
Gelleråsen 1.11.5 996 turbo
Blixt Halmstad Här sen Aug 2005
Inlägg: 55
Trådstartare Mina bilar
21 Jul 2011 18:21
Japp det är typ den sluthastigheten jag siktar på men jag tror inte jag lyckas få plats med 245 sulor bak. Det är rätt tajt med 240 bakaxel och orginal skärmar på en Ascona A.
Johan Blixt
Blixt Halmstad Här sen Aug 2005
Inlägg: 55
Trådstartare Mina bilar
21 Jul 2011 18:23
och min t5 motor kommer inte varva mer än max 7000 varv efter renoveringen...
Johan Blixt
ice Tokholm Här sen Jan 2003
Inlägg: 3868
Mina bilar
23 Jul 2011 19:02
pi eller inte: Vill man beräkna förhållandet mellan varvtal och tillryggalagd sträcka; 'behöver man veta kordlängden.
"Full fart; spar tid."
/Igino Cazzola

Blandar italienskt, tyskt och engelskt i en härlig gröt.
erikjakan Stockholm Här sen Dec 2004
Inlägg: 8401
Mina bilar
24 Jul 2011 08:57
Varför ska du bara varva 7k? Dem klarar väl mycket mer än så?

mvh Erik
Erik Wedlund

Nurburgring 7.14.8 BTG Z06
Nurburgring 7.40 BTG 996 Turbo
Mantorp 1.23.7 Carrera S
Gelleråsen 1.18.40 M3e36
Gelleråsen 1.11.5 996 turbo
Moderator:


Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande