Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande
Skruva banåkabil
fjäder konstant bred vs. smal bil
2259 besök totalt
j-fransson
Arvika
Här sen Okt 2005
Inlägg: 95


Trådstartare
fjäder konstant bred vs. smal bil

Hej.
jag har en fråga enligt rubriken.
Jag har kollat in en (rallycross) bil som går riktigt bra på banan. Jag har koll på hjulgeometrierna på bilen och framfjädrarna är nästan alltid 45 kilos.
Nu till min bil. Min bil har väldigt lika geometrier men den är 70 mm smalare per sida fram men den är ochså ca: 180 kg lättare på framhjulen.
så nu till frågan. När jag skall välja fjädrar till min bil kan jag jämnföra med den bredare men tyngre bilen eller måste jag ha hårdare eller mjukare fjädrar pga bredd eller vikt?

Tack på förhand

_________________
Johan Fransson
http://www.franssonsracing.zoomin.se
Citera
Michael Bäck
Sverige
Här sen Aug 2003
Inlägg: 8579



Vad är det för bil det gäller ?

_________________
Michael Bäck

BMW 328is -84 BmwCup #50

Citera
j-fransson
Arvika
Här sen Okt 2005
Inlägg: 95


Trådstartare
Min bil är en volvo 240 som jag kör i supernationell 2,4 klassen.
Bilen jag kikar på är en rallycross div1 saab(Toomas Heikinens bil) och min framvangn är lik saabens(igmab hjulhpphängningar) men saaben är bredare men betytlikt tyngre fram.

_________________
Johan Fransson
http://www.franssonsracing.zoomin.se
Citera
fuling
Stockholm
Här sen Jan 2003
Inlägg: 8367

Hjälpmoderator

Ur rent vertikalfjädrings hänsende har vikten den stösta betydelsen för val av fjäder.

_________________
Johan Sjölinder
Citera
j-fransson
Arvika
Här sen Okt 2005
Inlägg: 95


Trådstartare
ok men om min bil varit lika bred som saaben hur mycke mjukare fjäder skulle jah kunna ha fram när den är närmare 200 kilo lättare?

_________________
Johan Fransson
http://www.franssonsracing.zoomin.se
Citera
NiklasFalk
Bromma
Här sen Nov 2002
Inlägg: 2474



j-fransson skrev:
ok men om min bil varit lika bred som saaben hur mycke mjukare fjäder skulle jah kunna ha fram när den är närmare 200 kilo lättare?

om vi antar 1500kg och 55% fram

Vikten för ett framhjul: (1500*0,55)/2 ger 412.5 kg
Sen tar vi bort den ofjädrade vikten, ca 30kg kanske... Eller nåt. Typ.
412.5-30 = 382.5kg fjädrad vikt.

45 kN/m och MacPherson med MR på runt 0.9 kvadrerat och klart ger typ 40 kN/m

f=(40000/382.5)^0.5/2/pi vilket ger egenfrekvens på 1.63Hz.


200 kg lättare:

(1300*0,55)/2 ger 357.5 kg
357,5-30=327.5kg
1.63=(k/327.5)^0.5/2/pi

Detta ger k på ca 34. Med samma MR som tidigare får vi en fjäderkonstant på 38 kN/m.

Detta kan vara fel... Fuling får gärna titta igenom det...

_________________
Citera
Michael Bäck
Sverige
Här sen Aug 2003
Inlägg: 8579



Re:

NiklasFalk skrev:
j-fransson skrev:
ok men om min bil varit lika bred som saaben hur mycke mjukare fjäder skulle jah kunna ha fram när den är närmare 200 kilo lättare?

om vi antar 1500kg och 55% fram

Vikten för ett framhjul: (1500*0,55)/2 ger 412.5 kg
Sen tar vi bort den ofjädrade vikten, ca 30kg kanske... Eller nåt. Typ.
412.5-30 = 382.5kg fjädrad vikt.

45 kN/m och MacPherson med MR på runt 0.9 kvadrerat och klart ger typ 40 kN/m

f=(40000/382.5)^0.5/2/pi vilket ger egenfrekvens på 1.63Hz.



Jag fick det till följande

f=(k*1000/m)^0,5/2/pi

f=egenfrekvensen i Hz
m=den fjädrade vikten i kg
k=hjulkonstanten i N/mm

MR=0,94²=0,8836
Fjäder 45Kg/mm=450N/mm

Hörnvikt fram=412.5
ofjädrad vikt=45kg
412.5-45 = 367.5kg

f=(450*1000/367,5)^0,5/2/pi

f=5,56Hz

Skulle det var så att det är 45N/mm fjädrar då blir det

f=(45*1000/367,5)^0,5/2/pi
F=1,76Hz

Som sagt antingen är det 45N/mm fjäder eller så är fjamvagn med annat MR

_________________
Michael Bäck

BMW 328is -84 BmwCup #50

Citera
NiklasFalk
Bromma
Här sen Nov 2002
Inlägg: 2474



Re:

Du fick iaf ungefär samma som jag. Jag verkar ha tänkte lite rätt. Ofjädrade vikten var lite off, kanske...
Lite svårt att räkna exaktare när man inte vet var det är för vikt eller framvagn.

45 kg fjäder är också lite svårt att räkna med... jag räknade med 4.5 kg/mm som synes. Eller, ja 45 kilonewton per meter. Typ 45 kg/cm mao.

_________________
Citera
fuling
Stockholm
Här sen Jan 2003
Inlägg: 8367

Hjälpmoderator

Lite frågor
1: Är saaben bak e framhjulsdriven? (i rally kross kan man aldrig veta)
2: Vad väger din Bil fram?

_________________
Johan Sjölinder
Citera
Niklas Sandström
Kalix
Här sen Nov 2002
Inlägg: 3190



Re:

fuling skrev:
Lite frågor
1: Är saaben bak e framhjulsdriven? (i rally kross kan man aldrig veta)


Den är fyrhjulsdriven.

_________________
/ Niklas Sandström
BMW CS/SC
Understeer is when you hit the wall with the front of the car and oversteer is when you hit it with the back
Citera
fuling
Stockholm
Här sen Jan 2003
Inlägg: 8367

Hjälpmoderator

Hmm inga rätt

_________________
Johan Sjölinder
Citera
Skruva banåkabil
fjäder konstant bred vs. smal bil
2259 besök totalt
Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande