rejsa.nu :: Traversbalk uträkningshjälp

Dude huddinge/sthlm Här sen Jan 2003
Inlägg: 9935 Moderator

Moderator Trådstartare Mina bilar

26 Jan 2012 16:47

Traversbalk uträkningshjälp

Ska montera upp en travers i garaget, så man kan lyfta lite saker och är inte ett mattegeni ( och fuling var upptagen

)

Kan nån hjälpa mig och kolla om den IPE 200 som sitter idag håller för 1000kg belastning på mitten.
Balken är 6 meter och jag ska ha 2st parallella, så den totala lyftkapaciteten ska vara 2000kg minst.

IPE 200
H 200, B 100, tw 5,6, tf 8,5, kg/m 22,4

Opel Speedster Race -03
Diverse Hemibilar
En hel skock med mopeder numera

Anders Bisting

Anton Lillsund Sälen Här sen Aug 2003
Inlägg: 11883 Moderator

Moderator Mina bilar

26 Jan 2012 19:04

Det är alltså telfrar på balk (tpb) du vill montera? Vad är det för telfrar? Hur ser telfervagnarnavagnarna ut?
Är det stål som balken ska fästas i?

Kan tyvärr inte hjälpa dig med beräkningen, men efter några år i branschen kanske jag har något litet tips eller råd att smyga fram.

/Anton Lillsund

Dude huddinge/sthlm Här sen Jan 2003
Inlägg: 9935 Moderator

Moderator Trådstartare Mina bilar

26 Jan 2012 20:34

Inga vagnar, utan fast monterad i ett läge.
Balkarna kommer fästas ihop med tvärbalkar, så inga vridningar sker. Traversen fästs mellan balkarna.
Idag sitter det en vagn och talja på 750kg i den ensamma balken.

Opel Speedster Race -03
Diverse Hemibilar
En hel skock med mopeder numera

Anders Bisting

Anton Lillsund Sälen Här sen Aug 2003
Inlägg: 11883 Moderator

Moderator Mina bilar

26 Jan 2012 20:37

Varför I-balk om du inte ska kunna flytta telfern?

Om du orkar skissa hur du menar så är det guld värt, iaf för mig. (för jag fattar inte hur du menar)

EDIT: Det du kallar talja kan du lika gärna kalla tefler i ditt fall.

/Anton Lillsund

Dude huddinge/sthlm Här sen Jan 2003
Inlägg: 9935 Moderator

Moderator Trådstartare Mina bilar

26 Jan 2012 20:44

Sitter en ipe 200 redan och tänkte komplettera med en till parallellt.
Tänkta sätta dom med ca 500 c/c och traversen mellan.

Opel Speedster Race -03
Diverse Hemibilar
En hel skock med mopeder numera

Anders Bisting

Anton Lillsund Sälen Här sen Aug 2003
Inlägg: 11883 Moderator

Moderator Mina bilar

26 Jan 2012 20:50

Vi pratar lite olika språk känns det som..

I hur många axlar kommer "traversen" kunna röra sig? Bortse från lyft/sänk.

Travers verkar vara=telfer gissar jag..?

Är det ett lättbanesystem du vill bygga?

Jag vet att jag gärna blir idiotjobbig på såna här saker, men det är inget illa menat..

/Anton Lillsund

steffe Stockholm N Här sen Feb 2003
Inlägg: 11812 Moderator

Moderator Mina bilar

26 Jan 2012 21:01

Dude skrev:

Inga vagnar, utan fast monterad i ett läge.
Balkarna kommer fästas ihop med tvärbalkar, så inga vridningar sker. Traversen fästs mellan balkarna.
Idag sitter det en vagn och talja på 750kg i den ensamma balken.

Du får nog ta en bild av hur det ser ut idag och sen använda dina paintskills för att förtydliga dina ideer

Jag vet att du säger fler ord än en bild men vi förstår en bild bättre

/mvh Stefan Björklund
Fear is lack of knowledge. Your problem, my profit!
F1-bärgare

Dude huddinge/sthlm Här sen Jan 2003
Inlägg: 9935 Moderator

Moderator Trådstartare Mina bilar

26 Jan 2012 21:43

Nu krånglar vi till det tror jag

Det jag egentligen är intresserad av, är hur mkt vikt kan jag hänga mitt på en IPE 200 som är 6m lång och fortfarande klara minimum 1/250-del av längden i nedböjning.

Jag vet att som sitter där klarar 750kg (iom att den sitter där nu och den som satt upp den var ett företag som sysslade med sånt)
Frågan är om den klarar 250kg till med god säkerhetsmarginal.

Jag funderar på att göra ett praktiskt prov och mäta nedböjningen med att hänga 500kg i den och se vad jag får för mått.

Opel Speedster Race -03
Diverse Hemibilar
En hel skock med mopeder numera

Anders Bisting

Anton Lillsund Sälen Här sen Aug 2003
Inlägg: 11883 Moderator

Moderator Mina bilar

26 Jan 2012 21:48

Dude skrev:

Frågan är om den klarar 250kg till med god säkerhetsmarginal.

I så fall, ja, det gör den.

EDIT:
men jag vill ändå se en skiss.

och du måste ha väl ändå ha vagnar? och någon travers har du då rakt inte på det viset du beskriver det hela.
EDIT2: Dessutom, vad fasen fäster du balken i? Det är i 9 av 10 fall det som felar när ni amatörer håller på och grejar...

/Anton Lillsund

NiklasFalk Bromma Här sen Nov 2002
Inlägg: 2480 Mina bilar

26 Jan 2012 22:18

Senast ändrad av NiklasFalk, 27 Jan 2012 00:03 (4 gånger)

Dude skrev:

Nu krånglar vi till det tror jag

Det jag egentligen är intresserad av, är hur mkt vikt kan jag hänga mitt på en IPE 200 som är 6m lång och fortfarande klara minimum 1/250-del av längden i nedböjning.

Jag vet att som sitter där klarar 750kg (iom att den sitter där nu och den som satt upp den var ett företag som sysslade med sånt)
Frågan är om den klarar 250kg till med god säkerhetsmarginal.

Jag funderar på att göra ett praktiskt prov och mäta nedböjningen med att hänga 500kg i den och se vad jag får för mått.

Fruktkaka tror det ser ut såhär...
Känns dock som jag kan ha någon tioptens fel?
Vad klarar en balk?

P= Kraften i Newton
L=6 Längden i meter
E=210*10^9 E-modul
w= Nedböjning

Tvärsnitt:

I för IPE 200 = 1.416x 10^-6

Nedböjning:

w=(P*L^3)/(48*E*I)

0.024 är din tillåtna nedböjning. 1/250 av 6 meter.

0.024=(P*6^3)/(48*210*10^9*141.6x 10^-6) Här står det ju fel... 1.416 ska det ju vara... Som det står ovan.

Ger P ca 158667 N Dvs 15 ton... Stämmer det? Jag kan minnas fel, typ.

P ca 1585.92 blir det alltså... Det vill säga 150 kilo. Också tokknasigt. Dock vad jag fått för mig är rätt.

Hmm... Det där var ju helknas... Tittade fel i hållfboken...

Anders har monterat balken åt fel håll, jämfört med hur jag räknade.

Dude huddinge/sthlm Här sen Jan 2003
Inlägg: 9935 Moderator

Moderator Trådstartare Mina bilar

26 Jan 2012 22:19

IPE:erna är fästa i en innertakstol i stål som är ca 50cm hög, 15cm bred, 5m lång och formad som en IPE, fast med veckad stående del.

Takbalken står på HEA 300 med 5m mellan.
På halva takhöjden sitter ett förspänt betongbjälklag med 30cm tjocklek på vardera utsida av utrymmet med travers/telfer/talja/lyftanordningen

Det sitter regelväggar mellar bjälklag och takstol.

"Lyftanordningen"

sitter stationär på ett och samma ställe.

Opel Speedster Race -03
Diverse Hemibilar
En hel skock med mopeder numera

Anders Bisting

Dude huddinge/sthlm Här sen Jan 2003
Inlägg: 9935 Moderator

Moderator Trådstartare Mina bilar

26 Jan 2012 22:20

Fruity: tror att det ska vara 1,5ton känns det som?

Opel Speedster Race -03
Diverse Hemibilar
En hel skock med mopeder numera

Anders Bisting

Westfield Stockholm Här sen Dec 2002
Inlägg: 4339 Mina bilar

26 Jan 2012 22:34

Det var länge sen man gick på teknis...

mvh Micha3l Bl1x
Porsche 911

Anton Lillsund Sälen Här sen Aug 2003
Inlägg: 11883 Moderator

Moderator Mina bilar

26 Jan 2012 22:38

Varför 6 meter balk om telfern sitter på ett och samma ställa hela tiden?

/Anton Lillsund

Dude huddinge/sthlm Här sen Jan 2003
Inlägg: 9935 Moderator

Moderator Trådstartare Mina bilar

26 Jan 2012 22:58

Anton Lillsund skrev:

Varför 6 meter balk om telfern sitter på ett och samma ställa hela tiden?

Har inget annat att fästa balkarna i. Kan inte ha stående balkar mitt i lokalen.

Opel Speedster Race -03
Diverse Hemibilar
En hel skock med mopeder numera

Anders Bisting

Anton Lillsund Sälen Här sen Aug 2003
Inlägg: 11883 Moderator

Moderator Mina bilar

26 Jan 2012 23:15

En bild hade varit über!

/Anton Lillsund

Dude huddinge/sthlm Här sen Jan 2003
Inlägg: 9935 Moderator

Moderator Trådstartare Mina bilar

26 Jan 2012 23:26

Anton Lillsund skrev:

En bild hade varit über!

Men va fan Anton

Opel Speedster Race -03
Diverse Hemibilar
En hel skock med mopeder numera

Anders Bisting

Anton Lillsund Sälen Här sen Aug 2003
Inlägg: 11883 Moderator

Moderator Mina bilar

26 Jan 2012 23:38

Dude skrev:

Anton Lillsund skrev:
En bild hade varit über!

Men va fan Anton

Jag blev riktigt nyfiken på detta... Jag har gjort det du ska göra några hundra gånger, men jag fattar ändå inte varför du måste ha så långa balkar om du ändå inte ska låta telfrarna ha en åkrörelse.

/Anton Lillsund

Dude huddinge/sthlm Här sen Jan 2003
Inlägg: 9935 Moderator

Moderator Trådstartare Mina bilar

26 Jan 2012 23:56

Måste nog fästa båda ändarna av balken eller

Opel Speedster Race -03
Diverse Hemibilar
En hel skock med mopeder numera

Anders Bisting

NiklasFalk Bromma Här sen Nov 2002
Inlägg: 2480 Mina bilar

26 Jan 2012 23:57

Senast ändrad av NiklasFalk, 27 Jan 2012 00:04 (2 gånger)

Tittade fel i hållfboken. Räknade balken på fel ledd...

0.024=(P*6^3)/(48*(210*10^9)*0.000017)

P= Kraften i Newton
L=6 Längden i meter
E=210*10^9 E-modul
w= Nedböjning

Tvärsnitt:

I för IPE 200

Iy = 0.5 * t * b * h^2

t = 0.0085m b = 0.1 m h=0.2m

Iy = 0.000017

Nedböjning:

w=(P*L^3)/(48*E*I)

0.024 är din tillåtna nedböjning. 1/250 av 6 meter.

0.024=(P*6^3)/(48*(210*10^9)*0.000017)

Ger P ca 19040. Vilket borde vara knappt 2 ton.

Detta är nog faktiskt ganska bra räknat, skulle jag tro.

EDIT:Nyckfelstrisse

Dude huddinge/sthlm Här sen Jan 2003
Inlägg: 9935 Moderator

Moderator Trådstartare Mina bilar

27 Jan 2012 00:03

Now we talking

Opel Speedster Race -03
Diverse Hemibilar
En hel skock med mopeder numera

Anders Bisting