rejsa.nu :: CC bur till Miata känns livsfarligt. Alternativ.

cirs Göteborg Här sen Jan 2009
Inlägg: 856 Trådstartare Mina bilar

25 Apr 2012 13:42

CC bur till Miata känns livsfarligt. Alternativ.

Jag investerade i en CC båge till min Mazda Miata NA.
Det är inget fel på bågen i sig men placeringen blir helt galet då den är ca 3 cm bakom mitt huvud och toppen av buren är nästan i jämn höjd med ovansidan av mitt huvud.

Jag har inte monterat den för jag tror att det är betydligt större chans att bli påkörd bakifrån och spräcka skallen än att volta med bilen.
Jag har sökt på lite bilder på nätet

Just dessa är inte cc bågen men de är av samma konstruktion, speciellt den sista bilden där man ser killen luta huvudet mot buren.

Finns det inga regler kring detta? Att man klart och tydligt kan slå huvudet i buren?
Jag får inte köra vissa trackdays m.m utan båge men risken för min del känns större med båge.
Bågen designas mer för att passa under cabben än att skydda föraren/passageraren.
Vad har jag för alternativ?
Skräddarsydd båge som sticker mer bakåt och högre som är riktigt säkert men utesluter helt att cabben kan stängas?
Bur på utsidan känns som ett alternativ men kommer se bra knepigt ut.
Hur har ni andra löst det på andra cabbar/små bilar/ m.m?

Chriss Rice
Mazda MX-5 Roadsport C #61
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=74270
MG TF 160
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=131135&highlight=

Niklas Falk Fixhult Här sen Apr 2004
Inlägg: 20803 Mina bilar

25 Apr 2012 14:17

Korta ryggraden alternativt sätt stolen mycket lägre.

När en voltning ger skrapmärken på hjälmen (av grus från sandfållan) så är all form av överslagskydd en fröjd för ryggraden (och underlättar eftersaneringen ganska påtagligt, ambulans är trevligare än bårbil).

Valet att köra runt med hårda stålrör i närheten av huvét utan hjälm är helt och hållet ditt eget.
Torr och krasst, javisst, men det är svårt att skylla på nån annan.

På min förra gatmiata hade jag en vadderad plyfabit som extra nackskydd. Tanken var att få större islagsyta mot bakhuvét och även få möjlighet till deformation (dvs knäcka plyfan). Som tur är slapp jag testa det under de 7 åren och lika många kilomil.

Niklas Falk

www.SPVM.se

Magnus Thomé Stockholm Här sen Nov 2002
Inlägg: 42482

Forumägare Mina bilar

25 Apr 2012 14:22

Är bågen begränsad till den höjden pga taket? Och är det samma sak med att den inte går att ha längre bak för att taket slutar och bakrutan går ner där?

Magnus Thomé

Niklas Falk Fixhult Här sen Apr 2004
Inlägg: 20803 Mina bilar

25 Apr 2012 14:32

Senast ändrad av Niklas Falk, 25 Apr 2012 14:33 (1 gång)

Magnus Thomé skrev:

Är bågen begränsad till den höjden pga taket? Och är det samma sak med att den inte går att ha längre bak för att taket slutar och bakrutan går ner där?

Normalt sett är (de bra) bågarna inpassade så det finns några millimeter till godo (så alla cabbar skrapar i nånstans pga variationer).
Men bygger man custom för custom hardtop så kan man tjäna ett flertal centimeter (men då är det custm, dvs inget från hyllan).
Att ta en tunn skalstol och sätta på golvet tjänar man mycket mer på (sänka golvet 5cm eller så går också).
Men i sidled är det ont om utrymme oavsett, så det är svårt att få huvudbågen tillräckligt långt ut så skallen har lite marginal.

Niklas Falk

www.SPVM.se

TPR Göteborg/Nödinge Här sen Feb 2005
Inlägg: 2518 Mina bilar

25 Apr 2012 14:32

Tror nog bågen går att sätta något längre bak om man bara tittar på cabben, har dock inte kollat.
Däremot sitter bältestornen ivägen, så om man ska flytta huvudbågen bakåt måste den vara smalare med de nackdelarna.
Tror det finns sådana bågar också?

T h o m a s P i h l

Mazda MX-5 Miata -99
#78 MX-5 Standard Cup / Roadsport C
Fd ERCup #98 - Caran Racing

Victor. Lund Här sen Dec 2003
Inlägg: 1977 Mina bilar

25 Apr 2012 14:34

Magnus Thomé skrev:

Är bågen begränsad till den höjden pga taket? Och är det samma sak med att den inte går att ha längre bak för att taket slutar och bakrutan går ner där?

Ja, taket sätter gränsen. Man kan ha bågen längre bak men då blir höjden ytterligare begränsad eftersom taket/suffletten börjar luta då. Dessutom blir bågen smalare eftersom den då sitter innanför bältestornen istället för framför.

Har man tagit bort suffletten och kör med enbart hardtop kan man bygga en bredare båge som ändå sitter lite längre bak (dock är höjden kanske inte helt optimal). Finess har byggt en sådan till Andreas Halbig och jag såg att den var till salu i köp/sälj på MX-5 Racing Club för han skulle ha helbur istället, dock kan den vara såld nu för det var nog i vintras jag såg det.

Custombygga hög båge som sitter längre bak och plasta en ny hardtop som passar utanpå känns som det enda alternativ som löser problemet helt.

Porsche Cayman S "3400 RT" -09
Mercedes C220D T 4Matic -20
Mini Cooper S -03

Niklas Falk Fixhult Här sen Apr 2004
Inlägg: 20803 Mina bilar

25 Apr 2012 14:37

TPR skrev:

Tror det finns sådana bågar också?

GUSS...

(axeln utanför bågen

)

Skippar du cabben och är vän med tigersågen så kan du placera huvudbågen utanför bältestornen, men då blir det rätt pilligt minst sagt (kan lika bra plocka bort bakskärmarna helt först och jobba "utifrån"). Antalet bockningar och fästplattor etc etc.

Niklas Falk

www.SPVM.se

Magnus Thomé Stockholm Här sen Nov 2002
Inlägg: 42482

Forumägare Mina bilar

25 Apr 2012 14:51

Victor. skrev:

...Custombygga hög båge som sitter längre bak och plasta en ny hardtop som passar utanpå....

Då skulle till och med jag få plats

Magnus Thomé

TPR Göteborg/Nödinge Här sen Feb 2005
Inlägg: 2518 Mina bilar

25 Apr 2012 14:54

Niklas Falk skrev:

TPR skrev:
Tror det finns sådana bågar också?
GUSS... (axeln utanför bågen )

Skippar du cabben och är vän med tigersågen så kan du placera huvudbågen utanför bältestornen, men då blir det rätt pilligt minst sagt (kan lika bra plocka bort bakskärmarna helt först och jobba "utifrån"). Antalet bockningar och fästplattor etc etc.

Skrev ju att det var vissa nackdelar...

Man borde kunna sätta huvudbågen bakom bältestornen om man skippar cabben men jag vet inte hur mycket plåt det är att fästa i där?
Bättre att satsa på en OMP bur för ca 6000 kr om man ändå ska strunta i cabben. thumbs up

T h o m a s P i h l

Mazda MX-5 Miata -99
#78 MX-5 Standard Cup / Roadsport C
Fd ERCup #98 - Caran Racing

cirs Göteborg Här sen Jan 2009
Inlägg: 856 Trådstartare Mina bilar

25 Apr 2012 15:10

Glömde tillägga att att avståndet till buren är när jag har en sparco sprint stol ståendes på golvet. Även när jag sitter helt utan stol tycker jag att det är för små avstånd.

Korta ryggraden blir nog knepigt, speciellt att be alla eventuella passagerare att bli lite kortare innan de stiger in

Sänka golvet skulle vara ett (jobbigt) alternativ om det finns utrymme till marken. Sen hur det påverkar sitt positionen positivt/negativt.

Olika konstruktioner på bågen innanför cabben kan ge max 10-20mm hit och dit för cabben skrapar på bågen när man fäller upp den och uppfälld finns det 10mm imellan bågen och tyget på cabben.

Bilen är sommarbil/trackday så det är väl nästan där det lider. Det ska va bekvämt, snyggt, praktiskt och kunna piskas lite på bana.

Ett alternativ som victor skriver är en mycket högre bur med hardtop plastad efter buren som kommer se knepigt ut men vara funktionel.

Funderat på diverse burar som sitter mer på passagera sidan (dvs ingen passagerare får åka med) som passar under cabben och med möjlighet att bulta på en extra båge som som Niklas har precis bakom huvudeet i sin avatar. Men de kan behöva vara väldigt höga för att skydda mig.

Tom funderat på att ha buren på utsida cabben.

Chriss Rice
Mazda MX-5 Roadsport C #61
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=74270
MG TF 160
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=131135&highlight=

Magnus Thomé Stockholm Här sen Nov 2002
Inlägg: 42482

Forumägare Mina bilar

25 Apr 2012 15:57

Det var ju en bra ide, en hög båge som du bultar på först när du cabbat ner på banbesöket! Så en undre fast monterad del så att det är smidigt att "skarva på" överdelen.

Skarvade bultförband:

Magnus Thomé

Rolle Scirocco Stockholm Här sen Nov 2002
Inlägg: 5412 Mina bilar

26 Apr 2012 00:46

cirs skrev:

Glömde tillägga att att avståndet till buren är när jag har en sparco sprint stol ståendes på golvet. Även när jag sitter helt utan stol tycker jag att det är för små avstånd.

Korta ryggraden blir nog knepigt, speciellt att be alla eventuella passagerare att bli lite kortare innan de stiger in Sänka golvet skulle vara ett (jobbigt) alternativ om det finns utrymme till marken. Sen hur det påverkar sitt positionen positivt/negativt.

Olika konstruktioner på bågen innanför cabben kan ge max 10-20mm hit och dit för cabben skrapar på bågen när man fäller upp den och uppfälld finns det 10mm imellan bågen och tyget på cabben.

Bilen är sommarbil/trackday så det är väl nästan där det lider. Det ska va bekvämt, snyggt, praktiskt och kunna piskas lite på bana.

Ett alternativ som victor skriver är en mycket högre bur med hardtop plastad efter buren som kommer se knepigt ut men vara funktionel.

Funderat på diverse burar som sitter mer på passagera sidan (dvs ingen passagerare får åka med) som passar under cabben och med möjlighet att bulta på en extra båge som som Niklas har precis bakom huvudeet i sin avatar. Men de kan behöva vara väldigt höga för att skydda mig.

Tom funderat på att ha buren på utsida cabben.

Väljer man en av de minsta bilarna (hundkoja etc finns ju) så kan det ju bli utrymmesproblem. Där får man väl göra valet räjserbil eller gatbil...
Är det gatbil med bättre säkerhet kan nog en båge några centimeter längre bak göra en hel del jobb, eventuellt kompletterad med strävor framåt.

Att det inte går att flytta stolen sidledes är en grej, men LUTA stolen lite in mot mitten? Låt fantasin flöda.

Roland Johansson

SHySwe Fagersta Här sen Aug 2010
Inlägg: 358 Mina bilar

26 Apr 2012 04:51

Har jag uppfattat detta fel så rättar ni mej säkert, men jag har ställt frågan till såna som godkänner burar:
Eftersom det pratas säkerhet:
Att skarva huvudbågen är olagligt, både på gata och på bana. Den ska vara utförd i ett stycke för att hålla ihop om man voltar.

Samuel Hyving
Lekbil: Chrysler PT Cruiser GT

Magnus Thomé Stockholm Här sen Nov 2002
Inlägg: 42482

Forumägare Mina bilar

26 Apr 2012 12:35

SRyLul skrev:

Har jag uppfattat detta fel så rättar ni mej säkert, men jag har ställt frågan till såna som godkänner burar:
Eftersom det pratas säkerhet:
Att skarva huvudbågen är olagligt, både på gata och på bana. Den ska vara utförd i ett stycke för att hålla ihop om man voltar.

Ah. Ok.

Magnus Thomé

steffe Stockholm N Här sen Feb 2003
Inlägg: 11812 <span style='color:red;font:bold'>Moderator</span>

Moderator Mina bilar

26 Apr 2012 13:51

Magnus Thomé skrev:

SRyLul skrev:
Har jag uppfattat detta fel så rättar ni mej säkert, men jag har ställt frågan till såna som godkänner burar:
Eftersom det pratas säkerhet:
Att skarva huvudbågen är olagligt, både på gata och på bana. Den ska vara utförd i ett stycke för att hålla ihop om man voltar.

Ah. Ok.

Olagligt är fel ordval, ej tillåtet enligt FIA-reglementet (och andra förbund) och framförallt förkastligt ur hållbarhetsfunktion.

/mvh Stefan Björklund
Fear is lack of knowledge. Your problem, my profit!
F1-bärgare

Markai Göteborg Här sen Maj 2011
Inlägg: 12 Mina bilar

29 Apr 2012 08:03

Letar själv båge till min miata och jag vill absolut inte ha en sån båge som du har, förstår att du inte vill köra den bilen utan hjälm!
Vad heter den bågen du har och vart köpte du den?

Alexander Markai

Tobias Bollmark Stockholm Här sen Jul 2010
Inlägg: 1597 Mina bilar

29 Apr 2012 09:02

Förstår inte hur CC bågen blir ett problem om man sitter rätt?

Alla bilderna du postat är med orginalstolarna i position längst bak. Varannan bil i mx5 Racing Club har en cc-båge, så hade det inte vart ifall den var "Livsfarlig". Jag skulle säga att det är mer livsfarligt att köra utan båge.

Tobias Bollmark
R-Däck.se

Naqref Christianstad/Scania Här sen Jul 2005
Inlägg: 3300 Mina bilar

29 Apr 2012 09:11

Tobias Nyström skrev:

Förstår inte hur CC bågen blir ett problem om man sitter rätt?

Att sitta rätt beror väl på om man är kort, normallång eller onormalt lång. Är man över en viss längd kanske man får leta efter andra bilar. Vi i Sverige tenderar vara relativt sett onormalat långa sett till jordens befolkning.

Anders Eriksson
Nu med fröken senap. Renå Twingo -96. Aka Mlle Dijon.

cirs Göteborg Här sen Jan 2009
Inlägg: 856 Trådstartare Mina bilar

29 Apr 2012 09:22

Väldigt svårt för många att sitta rätt då det är litet i sittbrunen. Sitter jag inte längst bak kan jag inte använda pedalerna

Din bild ser lite vettigare ut men ser ut som din bild är taget men vinkel uppifrån, om du kikar helt från sidan är din hjälm nog inte många m,m under bågens överkant. Vid kollision med kraften bakifrån flyttas allt, stolar sviktar golvet sviktar och beroende på hur överdrivet fast spänd man är själv kan flytta en bra bit. Jag skulle inte ens med hjälm vilja träffa en sån liten kontaktyta som ett bur rör. Om du vinklar huvudet lite till höger eller vänster och bakåt kommer du i kontakt med bågen och huvudet, specielt till vänster du röret går i princip ner i bälteshållaren.

De som gör bågar till Miatan har ju gjort de folk har efterfrågat en bur som passar in under cabben, skyddar från en rullning, passar i en liten bil med dimetioner som är godkända för race bruk. I den ordningen.

Mina krav är en båge som skyddar från en rundslagning och som jag inte kan slå huvudet i och som passar under cabben. Det sista kravet går inte att uppfylla om de två första och som jag tycker viktigaste skall uppfyllas.

Jag har inte sett några som jag tycker vettiga burar till Miatan och i väldigt många andra bilar tycker jag att burar sitter fel. Bilen skall anpassas efter föraren och inte tvärtom. Specielllt når en viss sträva börjar kallas hjälkrossastaget.

Chriss Rice
Mazda MX-5 Roadsport C #61
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=74270
MG TF 160
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=131135&highlight=

Niklas Falk Fixhult Här sen Apr 2004
Inlägg: 20803 Mina bilar

29 Apr 2012 09:42

Det är inte många bilar och som fyller dina önskemål. Ta samma resonemang runt sidokrash, där är det inte många bilar som har text 2dm mellan huvud och hård yta.
Knö in en bur emellan och det blir trängre och mindre islagsytor.

Ska du ha gott om utrymme blir det att köra jättebilar eller linjebuss.

Jag hoppas att du justerat pedalstället för att maximera utrymmet.

Niklas Falk

www.SPVM.se

cirs Göteborg Här sen Jan 2009
Inlägg: 856 Trådstartare Mina bilar

29 Apr 2012 10:03

Det får bli en McLaren f1, då sitter man bra

Jag är medveten om att det alltid kommer va kompromisser m.m. Men jag kände inte att jag kunde kompromissa detta då det absolut vanligaste olyckan är påkörning bakifrån och med den sittställningen så nära buren och bilen används betydligt mycket mer i trafiken än på bana. Sen kan man räkna oddsen fram och tillbaka att/om/när.

Min bror köpte en bil 1,5km hemifrån och lyckades bli påkörd på vägen hem så visst händer det. Det gick som tur va bra med en trevlig norsk som ursäktade sig att han inte planerade sin inbromsning bättre då wirebromsar på en väldigt gammal bil kräver mycket planering

Syftar du på svetsa om kontakt ytorna på pedlarerna så ligger de på att göra listan efter montera stolar/avgas och mappa

Eller finns det fler tips?

Chriss Rice
Mazda MX-5 Roadsport C #61
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=74270
MG TF 160
https://rejsa.nu/forum/viewtopic.php?t=131135&highlight=