Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande

Använda försänkt skruv till svänghjul?

3875 besök totalt
Staberg Falköping Här sen Feb 2008
Inlägg: 34
Trådstartare Mina bilar
01 Nov 2013 20:13
Använda försänkt skruv till svänghjul?

På min motor sitter det idag M10x1,5 bultar som är 30mm långa och har sexkantskalle. Skulle det bli bra om jag försänkte hålen och körde med bultar med försänkt skalle? Det är 10.9-bult idag och jag hade tänkt använda samma kvalitet på de försänkta...

En annan fråga på samma ämne. Hur är hållbarheten mellan olika bultar i "klippledd"? Sträcktålighet är ju det enda man får reda på i tabeller. Just svänghjulsbultarna är ju utsatta radiellt och då är ju frågan om en 12.9-bult är starkare än en 8.8-bult?

Hjälp en stackars förvirrad amatör i djungeln...
Martin Staberg
McRae HQ Här sen Maj 2004
Inlägg: 481
Mina bilar
01 Nov 2013 20:23
Nej, blir inge bra alls med försänkt, så skippa det. Framför allt pga av att det är svårt o få till så att alla skallar är exakt placerade, så friktionstrycket blir jämnbördigt.

"Klippled" heter skjuvning, det är den andra nuffran i hållfastighetsuppgiften. 12.9 är alltså starkare än 8.8 men lika stark som 10.9 i skjuvning.
Rɑnɑld MɑcLeɑn
------------------

Speed costs money, how fast you wanna go?
Anton Lillsund Sälen Här sen Aug 2003
Inlägg: 11883
<span style='color:red;font:bold'>Moderator</span>
Moderator
Mina bilar
01 Nov 2013 20:33
Inte riktigt så.
Om vi tittar i ISO 898-1 så ser vi att för till exempel 10.9 så visar 10 på skruvens brottgräns (Rmnom), i detta fall 1000 MPa.
9an betyder att sträckgräns (Rp0,2) ligger på 90% av brottgräns, nominellt.

Brottförlängning för respektive klass enligt ISO 898-1 ger
(Amin)
8.8 - 12%
10.9- 9%
12.9 - 8%


För mer info så har SFN (Swedish Fasteners Network) en bra handbok på nätet.
http://handbok.sfnskruv.se


Försänkta skruvar i en svänghjulsapplikation ställer som sagt väldigt höga krav på bearbetningen av hålen i klämd del (svänghjulet i detta fall). Risken för bland annat sättningar är mycket stor. Lika bra att skippa försänkt skalle så länge det inte rör sig om planförsänkt skalle, vilket går bra att använda.
/Anton Lillsund
Rolle Scirocco Stockholm Här sen Nov 2002
Inlägg: 5412
Mina bilar
01 Nov 2013 20:38
Re: Använda försänkt skruv till svänghjul?

Staberg skrev:
På min motor sitter det idag M10x1,5 bultar som är 30mm långa och har sexkantskalle. Skulle det bli bra om jag försänkte hålen och körde med bultar med försänkt skalle? Det är 10.9-bult idag och jag hade tänkt använda samma kvalitet på de försänkta...

En annan fråga på samma ämne. Hur är hållbarheten mellan olika bultar i "klippledd"? Sträcktålighet är ju det enda man får reda på i tabeller. Just svänghjulsbultarna är ju utsatta radiellt och då är ju frågan om en 12.9-bult är starkare än en 8.8-bult?

Hjälp en stackars förvirrad amatör i djungeln...


Nej, inte om du tänkt att lossa svänghjulet senare... Försänkta skruvar har en otäck förmåga att 'nypa' fast helt, speciellt i applikationer där de utsetts för påfrestningar, värme och vibrationer.
Roland Johansson
Anton Lillsund Sälen Här sen Aug 2003
Inlägg: 11883
<span style='color:red;font:bold'>Moderator</span>
Moderator
Mina bilar
01 Nov 2013 20:49
Det heter skruv!
En bult har inga gängor (tänk kolvbult tex).
/Anton Lillsund
Staberg Falköping Här sen Feb 2008
Inlägg: 34
Trådstartare Mina bilar
01 Nov 2013 21:36
Det var snabba och exakta svar! Tack så hemskt mycket. Då slipper jag ligga sömnlös inatt. (I alla fall vad gäller den frågan).

Med andra ord så är det heller inte lönt att gå upp till 12.9-SKRUV ( ;-) ) med sexkantsskalle heller då? För visst blir påfrestningen i princip bara skjuvning?

Är det någon av er som VET var man kan få tag på svänghjulsskruv till Saab? M10x1,5. 30mm. Väldigt låg skalle.
Martin Staberg
MaZ Göteborg Här sen Nov 2002
Inlägg: 19344
Mina bilar
01 Nov 2013 21:45
Helst skall det bara bli drag i skruven, inte skjuv. 8.8, 10.9 eller 12.9 beror på en mängd faktorer oh det är sällan det blir bra om man bara byter skruv. Många parametrar som spelar in.
/Mats Strandberg
onemanracing.com

BMW 330i -05
Anton Lillsund Sälen Här sen Aug 2003
Inlägg: 11883
<span style='color:red;font:bold'>Moderator</span>
Moderator
Mina bilar
01 Nov 2013 22:15
MaZ skrev:
Helst skall det bara bli drag i skruven, inte skjuv. 8.8, 10.9 eller 12.9 beror på en mängd faktorer oh det är sällan det blir bra om man bara byter skruv. Många parametrar som spelar in.


thumbs up
Skruven är en del av helheten. Ingreppslängd, friktion, yttryck, hållfasthet, hårdhet etc. etc. är alla viktiga parametrar.
Skruvens uppgift är att skapa klämkraft, vilken ska förhindra skjuv.

Staberg skrev:

Är det någon av er som VET var man kan få tag på svänghjulsskruv till Saab? M10x1,5. 30mm. Väldigt låg skalle.


Finns det inte en originalskruv att få tag på?
/Anton Lillsund
Staberg Falköping Här sen Feb 2008
Inlägg: 34
Trådstartare Mina bilar
01 Nov 2013 22:20
Jag förstår. Tack! Det blir säkert originalskruv i någon form. Sen Saab slog igen portarna är det ju inte så lätt att få tag på vissa grejer. Det ska väl inte vara omöjligt på något vis, men jag har inte haft nån tur än i mitt sökande iaf....
Martin Staberg
Anton Lillsund Sälen Här sen Aug 2003
Inlägg: 11883
<span style='color:red;font:bold'>Moderator</span>
Moderator
Mina bilar
01 Nov 2013 22:23
Staberg skrev:
Jag förstår. Tack! Det blir säkert originalskruv i någon form. Sen Saab slog igen portarna är det ju inte så lätt att få tag på vissa grejer. Det ska väl inte vara omöjligt på något vis, men jag har inte haft nån tur än i mitt sökande iaf....



Vad är det för hållf på originalskruvarna?
Har du en skruv som suttit där tidigare? Står det någon mer märkning än hålfklassen på skallen?
/Anton Lillsund
MaZ Göteborg Här sen Nov 2002
Inlägg: 19344
Mina bilar
01 Nov 2013 22:24
Berätta mer, vad är det för bil och motor? Brukar finnas mer hjälp att få än man tror om man bara frågar.
/Mats Strandberg
onemanracing.com

BMW 330i -05
safe Stockholm / Kalmar Här sen Jan 2006
Inlägg: 2564
Mina bilar
02 Nov 2013 21:22
Staberg skrev:
För visst blir påfrestningen i princip bara skjuvning?


Nej, inga skjuvkrafter på skruvarna.

Skruvarnas uppgift är att skapa så stor klämmkraft som möjligt, alltså dragstyrkan ska vara hög, mycket Nm....
Det är friktionen mellan svänghjul och tryckplatta som överför kraften. Först när friktionskraftern mellan ytorna övervinns så får man en skjuvkraft på skruvarna och då går de garanterat av fort!
Magnus Wennerberg
Porsche 911 Targa -77 (originalish)
Porsche 911 Coupe -69 (busbil för bana)
Porsche 924 -79 (busbil för gata)
Porsche 931 -79
volymmannen Timmernabben Här sen Apr 2007
Inlägg: 1013
Mina bilar
04 Nov 2013 19:12
Anton Lillsund skrev:
Det heter skruv!
En bult har inga gängor (tänk kolvbult tex).

Förklara pinnbult då
Tony Petersson

Varför FWD? Jo RWD är som att sätta hästen bakom vagnen
Moderator:


Tack till alla våra trogna sponsorer som stöttar och håller Rejsa rullande