Kan skicket på cylinderväggen visa kolvringarnas status?

Hej!

Jag försöker hitta orsaken till att min motor drar olja.

Bilen är en Porsche 928 som jag bygger banåkabil av. Just denna fråga är mer av allmän karaktär än bara specifikt för min bil.

På bilderna ser ni hur cylindrarna ser ut. Enligt initierade 928 människor ser de helt perfekta ut och ytan är lenare än en barnrumpa.

Min fråga är nu att, om cylinderväggarna är i ett helt perfekt skick, innebär det oxå att kolvringar är i bra skick och därmed inte släpper igenom någon olja? Kan man dra denna slutsats eller måste jag plocka ur kolvarna för att få svar på detta?

Mvh

Thomas

Re: Kan skicket på cyliunderväggen visa kolvringarnas

GTRThomas skrev:

Hej! Jag försöker hitta orsaken till att min motor drar olja. Bilen är en Porsche 928 som jag bygger banåkabil av. Just denna fråga är mer av allmän karaktär än bara specifikt för min bil. På bilderna ser ni hur cylindrarna ser ut. Enligt initierade 928 människor ser de helt perfekta ut och ytan är lenare än en barnrumpa. Min fråga är nu att, om cylinderväggarna är i ett helt perfekt skick, innebär det oxå att kolvringar är i bra skick och därmed inte släpper igenom någon olja? Kan man dra denna slutsats eller måste jag plocka ur kolvarna för att få svar på detta? Mvh Thomas

Du kan inte se om kolvringarna kärvar i kolven genom att titta på cylinderväggen (i normala fall)
Du kan inte se hur slitna kolvringarna är, och om de tex tappat spänsten för att de överhettats.

Tack Roland!

Följdfråga: Hur ser man tydligast resultat av otäta kolvringar?

Re:

GTRThomas skrev:

Tack Roland! Följdfråga: Hur ser man tydligast resultat av otäta kolvringar?

Blow by: högt tryck i vevhuset = mycket olja ur vevhusventilationen.

Alusil materialet i 928ans motor slits väldigt lite, det blir inga vändkanter i cylindern som i ett stålfoder. Du har heller inget honat mönster (cross hatch) i cylindrarna.
De kan ju förstås slitas lite, men det mesta av slitaget hamnar på kolvringarna.

Re:

safe skrev:

GTRThomas skrev: Tack Roland! Följdfråga: Hur ser man tydligast resultat av otäta kolvringar? Blow by: högt tryck i vevhuset = mycket olja ur vevhusventilationen. Alusil materialet i 928ans motor slits väldigt lite, det blir inga vändkanter i cylindern som i ett stålfoder. Du har heller inget honat mönster (cross hatch) i cylindrarna. De kan ju förstås slitas lite, men det mesta av slitaget hamnar på kolvringarna.

Hej Magnus!

Hur ser jag om det är mycket olja ur vevhusventilationen?

På 928:an (-90 GT) sitter det bara vevhusventilation på ena ventilkåpan. Det jag har kunnat konstaterat hittills på topparna är att förbränningsrummen i 4 av cylindrarna är blöta av olja (1,4,6,7) och de fyra andra torra. Se bild nedan på en blöt. Alla cylindrar tar insugsluften från samma sida ( se bild).

Re:

GTRThomas skrev:

Hur ser jag om det är mycket olja ur vevhusventilationen?

Jag är ingen expert men, det brukar bli mycket olja i insuget och motorn drar en hel del olja då.
Man kan leda vevhusventilaionen till en catchtank och sen vidare därifrån till insuget och se om den fångar någon olja. Lite sent för dig nu kanske.

Jag tycker inte det ser så allvarligt ut på bilderna. Tuta och kör, det brukar dröja tills man verkligen börjar använda sakerna lite hårdare innan svagheterna kommer fram.

Re:

safe skrev:

Jag tycker inte det ser så allvarligt ut på bilderna. Tuta och kör, det brukar dröja tills man verkligen börjar använda sakerna lite hårdare innan svagheterna kommer fram.

Precis det som har hänt. Blev avtagen av banan på PCS-möte senast jag körde bilen och jag hade MYCKET olja på bakänden av bilen. Så jag behöver verkligen hitta mitt bekymmer så då plockar jag nog isär resten av motorn för koll av kolvringar också.

Tack för hjälpen!

Re:

GTRThomas skrev:

Tack Roland! Följdfråga: Hur ser man tydligast resultat av otäta kolvringar?

En variant (men kanske lite sent nu) är att ta bort oljelocket och se och känna om det pustar mycket där. Jämför gärna mot en känd 'frisk' motor.

Pustar det mycket där så tätar kolvringarna dåligt och för mycket förbränning blåser förbi ner i tråget, ofta blir det då oljedimma som sedan sugs in i motorn.


Men läser jag dina resterande inlägg är nog nya kolvringar, kolla styrningarna för ventilerna och vid behov renovera topplocket och nya ventiltätningar så borde du ha en frisk motor igen.

Re:

Rolle Scirocco skrev:

GTRThomas skrev: Tack Roland! Följdfråga: Hur ser man tydligast resultat av otäta kolvringar? En variant (men kanske lite sent nu) är att ta bort oljelocket och se och känna om det pustar mycket där. Jämför gärna mot en känd 'frisk' motor. Pustar det mycket där så tätar kolvringarna dåligt och för mycket förbränning blåser förbi ner i tråget, ofta blir det då oljedimma som sedan sugs in i motorn. Men läser jag dina resterande inlägg är nog nya kolvringar, kolla styrningarna för ventilerna och vid behov renovera topplocket och nya ventiltätningar så borde du ha en frisk motor igen.

Jorå, jag har konstaterat att jag hade för bråttom med att montera ner allt innan jag gjorde lite tester. Skyller på bristande erfarenhet men man lär sig hela tiden!

Men jag gillar ju utmaingar så......

För att nu inte dra iväg med resten av nermonteringen för fort så frågar jag innan denna gången:

Finns det något som jag bör ha kollat nu innan demontering av bottendelen på motorn som jag inte kan kolla sen?

Kolla upp topparna först hur det är med ventilstyrningarna.

Sen är frågan om du ska byta kolvringar eller inte. Om du bara byter så kan de ha svårt att sätta sig mot inslitna cylinderlopp.
De kanske måste honas lite för att nya kolvringar ska funka. Man honar inte på traditionellt vis, utan man använder en speciell etsande pasta. Det finns ett par firmor i Sverige som kan detta, men jag vet inte vilka.

Ungefär samma problem fick jag med min Ford 6a för något år sedan (nu ska visserligen en Ford motor ryka blått)
Det rykte både ur avgasrör så mycket att bakluckan vart alldeles prickig och vevhusventilationen blåste det kraftigt ur när man plågade motorn på bana, vid normal körning var det rätt ok
Det berodde på att kolvringarna som bara gått några hundra mil var som järntråd och helt slut ,troligtvis en kombination av mycket värme & skitkvalitet
Det jag kan säga är att plocka ur en kolv tag av kolvringarna sedan sätt dom i cylinderloppet då ser du vilket gap du har börjar det bli över 1mm eller om kolvringarna är ungefär som järntråd dvs har ingen spänst kvar alls då har du svaret

Gjort ett leakdown test? Så såg jag att två ringland på min turbo hade gått åt skogen.

Ventil tätningar? Brukar ryka när man släpper på gasen och sedan trycker på? Undertryck i insuget!

Annars kanske som min högt vavtal och sväng gör att den lilla original catchtanken behöver hjälp

Tyvärr inga test gjorda.

Det blir tilll att lämna in topparna för inspektion samt plocka ner resten för koll av ringarna.

Tack för alla tips!

Nån som kan tipsa om en bra motorrenoverare i Gbg-Borås trakten?

Re:

GTRThomas skrev:

Nån som kan tipsa om en bra motorrenoverare i Gbg-Borås trakten?

Jag skulle pratat med Sandén.

Re:

safe skrev:

GTRThomas skrev: Nån som kan tipsa om en bra motorrenoverare i Gbg-Borås trakten? Jag skulle pratat med Sandén.

Bra idé! Det gör jag.

Re:

GTRThomas skrev:

Tyvärr inga test gjorda. Det blir tilll att lämna in topparna för inspektion samt plocka ner resten för koll av ringarna. Tack för alla tips! Nån som kan tipsa om en bra motorrenoverare i Gbg-Borås trakten?

I Borås:

http://www.ebmotor.se/

Re:

GTRThomas skrev:

safe skrev: Jag tycker inte det ser så allvarligt ut på bilderna. Tuta och kör, det brukar dröja tills man verkligen börjar använda sakerna lite hårdare innan svagheterna kommer fram. Precis det som har hänt. Blev avtagen av banan på PCS-möte senast jag körde bilen och jag hade MYCKET olja på bakänden av bilen. Så jag behöver verkligen hitta mitt bekymmer så då plockar jag nog isär resten av motorn för koll av kolvringar också. Tack för hjälpen!

Är bilen torr undertill? Så det inte är vevaxeltätning som släpper genom oljan.

Re:

Kolja skrev:

GTRThomas skrev: safe skrev: Jag tycker inte det ser så allvarligt ut på bilderna. Tuta och kör, det brukar dröja tills man verkligen börjar använda sakerna lite hårdare innan svagheterna kommer fram. Precis det som har hänt. Blev avtagen av banan på PCS-möte senast jag körde bilen och jag hade MYCKET olja på bakänden av bilen. Så jag behöver verkligen hitta mitt bekymmer så då plockar jag nog isär resten av motorn för koll av kolvringar också. Tack för hjälpen! Är bilen torr undertill? Så det inte är vevaxeltätning som släpper genom oljan.

Den är torr. Båda vevaxeltätningarna är helt torra. Kan inte hitta nåt läckage mer än lite fukt vid en ventilkåpspackning.

Kollar in EB motor. Har du nån erfarenhet av dom?

Ja, har lämnat in flera ggr även om det var många år sedan. Kolla så att ägare är densamma, typ 60 bast. Gamla sortens hantverkare. Firman har funnits sedan hedenhös gick i blöjor.